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Wiki系とWikiEngineについて語るスレーPart3

1nobodyさんsage04/03/19 22:25 ID:???

Part2　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060739206/
Part1　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1014252667/

【関連】
Wiki Wiki　楽々 Run! Run! Run!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010317366/
日本発の wiki クローンリスト
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist.html
日本発の wiki クローンリスト２
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/clonelist2.html

2nobodyさんsage04/03/19 22:35 ID:???

2get!!

3nobodyさんsage04/03/20 01:02 ID:???

スレたて乙です。

4nobodyさんsage04/03/20 02:30 ID:???

Win 2000 + Apache 2.0 + PukiWiki を設置した。
整形ルールを別PCで表示した。
CPU使用率が 3% から一気に 100% まで逝った。

AMD 450MHz + メモリ192MB のへぼPCじゃ無理ですかねぇ…。＿|￣|○

5nobodyさんsage04/03/20 02:46 ID:???

>>4
そのスペックなら大丈夫。
おれのサイトは一日500ビジターくらいだけど、
pentium�U400M + メモリ128M + winXPでPukiwiki動かしてるけど
全然大丈夫。

6nobodyさんsage04/03/20 02:59 ID:???

軽自動車しか乗った事ないやつは軽でもすごく速くて全然大丈夫と言う・・・

7nobodyさんsage04/03/20 02:59 ID:???

>>5
そのスペックでXPって方に吃驚してしまったんだが

8nobodyさんsage04/03/20 03:03 ID:???

>>7
まぁ鯖にしか使ってないからね。
入ってるソフトも、鯖管理ソフトだけ。

ディスプレイもつながっていないパソコン本体だけなので
リモートデスクトップ使えるXPの方が多少重くても自由に管理しやすい。

9nobodyさんsage04/03/20 10:09 ID:???

>7
軽をチューンアップしたみたいでかこいいじゃん。

10nobodyさんsage04/03/20 11:03 ID:???

>>前スレ975
> php+mysql Wikiきぼんぬ

PhpWiki 知らないの？
ttp://phpwiki.sourceforge.net/

11nobodyさんsage04/03/20 12:15 ID:???

>>10
英語なのか・・(;´Д`)

PukiwikiのMySQL化の方法があるらしいけど
どうやら自分でMySQLをわかっている人が自分でデータベースなどから作成してせっちしているだけらしい。
Movable Typeみたいに初心者でもPHP +MySQLでWikiれるようになればよいのにね

12nobodyさんsage04/03/20 14:38 ID:???

http://tikiwiki.org/tiki-index.php?page=RFCWiki#comments

何？この変なの。
Single Quote 2つとか、どういう神経で選んだのかね？
'' " どっちがどっちだ？

13のsage04/03/20 20:43 ID:???

>前スレ612
> インライン編集機能
> ブロック最後の<>をクリックすると、その部分にテキストボックスが表示されて
> 編集できるようになる。
> http://www.fiercewinds.net/siki/cgi/index.cgi

ちょっと修正したなり。
・<>の位置を変更（文末になるようにした）
・テキストボックスを開くときと編集してセーブするときに、その該当部分が
　ブラウザの先頭になるようにした

カッコ悪いところもあるけど、ずいぶんと便利になったヨ
＃ホントは表示ページがずれずにそのままテキストボックスが開く／閉じる
＃ようになるといいんだけど……

14nobodyさんsage04/03/20 21:19 ID:???

Pukiwikiで結構きれいにデザインされてる。
http://med.xrea.jp/

15nobodyさんsage04/03/20 22:01 ID:???

>>11
WikiでRDBを使うメリットは？

いや自分も使ってるけど

- 複雑なリレーション管理が楽
- データにユニークIDを簡単に振れる
- ロック機構が堅牢
- バックアップが dump 一発

くらいしか思いつかないし。

16nobodyさんsage04/03/21 01:42 ID:???

>>15
自己満足
ページ増えたときに表示が速いかもね

17nobodyさんsage04/03/21 01:45 ID:???

Pukiwiki orgのページには、
純粋PHPのPukiwikiにmySQLを使えるようにしたら
1000ページのWikiでは動作が遅くなったと書いてあったな。

18nobodyさんsage04/03/21 03:01 ID:???

Movable Typeばりに
PHP + MySQL + HTML出力のWiki、でないかな〜

19nobodyさんsage04/03/21 11:35 ID:???

>>14
Mozilla Firefox のとこもキレイよ。
http://software.s48.xrea.com/mozilla/

20nobodyさんsage04/03/22 00:09 ID:???

>>12
文句があるならコメント書いてきなよ

21nobodyさん04/03/22 01:25 ID:Pe/a1drm

SQLも下手に組むと異常に遅くなったりするからね。
正規表現と一緒。
でも、普通にSQL組んでいたら体感でわかるほど遅くなることは無いと思う。
1000で遅いというのはなにか間違っているんじゃ...他の要素とか。
あとは、SQLの表現力で機能に幅が出てくるかどうかが選択の分かれ目でしょう。
必要なければ可搬性も落ちるし無理に使わなくっていいんじゃない？

>>20
あれって本物のRFCだよねぇ。規格を守るといいことあるのかなぁ。

22nobodyさんsage04/03/22 18:24 ID:???

> 規格を守るといいことあるのかなぁ。
*標準* を作るといいことあるのかなぁ

23nobodyさんsage04/03/23 00:41 ID:???

自分もコマンドラインから grep 出来る pukiwiki まんせー

Pukiwiki ってコードがイケてないのと /wiki 以下にストアされる実体ファイルのファイル名が乱数なのが不満なんですけど、
この辺解決した PHP ベースの wiki って何かご存知有りません？

24nobodyさんsage04/03/23 17:19 ID:???

Pyukiwikiってどう？
PHP使えないレンタルサーバではなかなかよろしいんじゃあ？

ttp://nekyo.hp.infoseek.co.jp/

25nobodyさんsage04/03/23 19:06 ID:???

>>23
＞/wiki 以下にストアされる実体ファイルのファイル名が乱数
あなたの言うPukiWikiと、私の使っているPukiWikiは別物のようですね。

26nobodyさんsage04/03/23 21:18 ID:???

「乱数」じゃなくて「暗号化」とか「符号化」と言っとくとアタマよさげ

27nobodyさんsage04/03/23 21:57 ID:???

乱数ﾜﾛﾀ暗号化ﾜﾛﾀ

28nobodyさんsage04/03/23 23:32 ID:???

「コードがイケてない」くらいでやめときゃよかったのに　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

29nobodyさんsage04/03/24 02:39 ID:???

「コマンドラインから grep 出来る」「コードがイケてない」
「/wiki」「ファイル名が乱数」「この辺解決」
全編サビだな。

30nobodyさん04/03/24 05:33 ID:ZYABFRSn

PukiWiki利用者が怒る気持ちもわかりますけど、もうちょっと冷静な対応を。
あまり揚げ足をとるのもどうかと思いますけど。

31nobodyさんsage04/03/24 08:55 ID:???

まあいろんなページ名に対応するためにああいう数字だけの名前なんだろうけど、
あらゆる局面で不便だよね

どうせファイル名にはシフトJISしか使わないだろうし、自分とこのPukiWikiだけ
ファイル名をエンコードしないように書き換えちゃおうかな･･･

32nobodyさんsage04/03/24 13:20 ID:???

そうするとページ名に \ / : , ; * ? " < > | が使えないのでそのつもりで

33nobodyさんsage04/03/24 13:22 ID:???

訂正、カンマは使えた

34nobodyさんsage04/03/24 19:55 ID:???

/が使えないのはなぁ

35nobodyさんsage04/03/24 20:17 ID:???

>>34
それが使えたらパスが滅茶苦茶になる

36nobodyさんsage04/03/24 20:40 ID:???

>>35
いや、そういう意味じゃなくて、>>31-32に対応すると、/が使えなくなる。それは困るなぁってことね。

37nobodyさんsage04/03/25 01:03 ID:???

>31
Unixでは使わんの？

3831sage04/03/25 01:52 ID:???

>>37
今回はUnixでは使わない。修正履歴が残せる落書き帳のつもりで
ローカル(win2k)で使ってるのがあるので、そっちに手をいれる。
まあ多少使えない文字があってもそれは個別に対処できるから大丈夫

39nobodyさん04/03/25 05:46 ID:IzJWITih

http://www.joqr.co.jp/ag/am.html#otoken

40nobodyさんsage04/03/29 06:45 ID:???

Wikiってスクリプト言語で作られたものしか見たことないんだけど、
Javaで作られたものってある？

41nobodyさんsage04/03/29 12:34 ID:???

検索サイトの使い方くらい、いい加減覚えてくれ
ttp://www9.ocn.ne.jp/~ymt/wiki/

42nobodyさんsage04/03/29 19:47 ID:???

40 名前： nobodyさん ：sage 投稿日： 04/03/25 (木) 21:50 ID:???
1. Wikiドキュメント中の記号、英数字はすべて半角に正規化する。
2. ファイル名にする際には記号は全角に変換する。

だとあまり不満は出ないのでは？見た目も統一されるし。

43nobodyさんsage04/03/31 15:54 ID:???

XreaにPasswiki設置しようと思ったけど、新規ページ作れない。
ソース見たけどどこもおかしくないんだけど・・・広告のせいかな・・・

画像アップロード＆貼り付けが簡単でwikiつーと他になんだろう。
Pukiwikiかなぁ。

44nobodyさんsage04/04/02 05:18 ID:???

>>43
�@　LayoutIgnoreURI */pukiwiki.php と記述した.htaccess ファイルを作成する (pukiwiki.phpの名前を変更している場合は適宜修正)
�A　./skin/pukiwiki.skin.ja.php、./skin/pukiwiki.skin.en.php の <body> タグ以下に広告の手動表示用のコードを挿入する

45nobodyさんsage04/04/02 14:39 ID:???

>>43
Pukiwikiじゃないよね？
Passwikiなら、XREAでの設置の仕方がFAQに書いてあったと思うが。

46http://bulkfeeds.net/app/search2?q=wikifarm04/04/02 17:54 ID:eak3Fpvk

fdiary.net wikifarm http://wiki.fdiary.net


http://bulkfeeds.net/app/search2?q=wikifarm

47nobodyさん04/04/02 18:13 ID:eak3Fpvk

Wiki系とWikiEngineについて語るスレ （WEBプログラミング＠2ch掲示板） 過去ログ http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?wiki#content_1_2

（04/03/19） http://snapshot.publog.net/html/php/2004/03/19/222529.html
（03/08/13） http://snapshot.publog.net/html/php/2003/08/13/104646.html
（02/02/21） http://pc5.2ch.net/php/kako/1014/10142/1014252667.html
（02/01/06） http://pc5.2ch.net/tech/kako/1010/10103/1010317366.html

48nobodyさん04/04/02 20:25 ID:zQVEzesy

>>45
ＦＡＱに書いてあるやり方だと、ちゃんと動かないんだよね。
>>43は広告ありのユーザみたいだし、多分それが悪さしてるんだと思うけど。

49４８04/04/02 20:27 ID:zQVEzesy

>>48
あ、既に>>46に書いてあったのか。スマソ。

50nobodyさんsage04/04/02 21:14 ID:???

>>43,48
PassWikiをXREAに設置して、動いてます。
うち以外にも動いてるところあるから、ちゃんと設定すれば動くと思う。

xフォルダ以下に入れて、passwiki.phpの拡張子を.cgiにするか、
xフォルダ以外なら拡張子を.xcgにする。FAQどおりにパスを通す。
広告は自動挿入のままでも大丈夫だと思うけど、
ダメならnobannerにして、手動でpage.htmlにタグを挿入する。

51nobodyさんsage04/04/04 18:13 ID:???

PukiWiki 1.4.3がリリースされました -- (2004-04-04)
PukiWiki 1.3.7がリリースされました -- (2004-04-04)

52nobodyさんsage04/04/05 11:51 ID:???

>>43
初めてWiki設置するのでいくつか試していたんですが、私もXreaにPasswikiを入れてみました。
設置はFAQどおりにやってOKでした。FrontPageもちゃんと出ます。広告も変になりません。
既存のページを編集することも可能でした。
しかし、新規ページを設置しようとすると、結果は・・・

Warning: mkdir(./data/default/74657374): Permission denied in /virtual/ｘｘｘｘ/public_html/x/pw/lib/util.php on line 266
failed to make dir
Warning: fopen(./data/default/pages.txt): failed to open stream: Permission denied in /virtual/ｘｘｘｘ/public_html/x/pw/lib/util.php on line 108
failed to open(./data/default/pages.txt)
Warning: fopen(./data/default/changes.txt): failed to open stream: Permission denied in /virtual/ｘｘｘｘ/public_html/x/pw/lib/util.php on line 108
failed to open(./data/default/changes.txt)
と出ます。

画像もエラーが出てアップロードできませんでした。

しかも拡張子を*.cgiにすると動かないのは何故ｗ　*.phpだと問題ないのですが。

パス通してるしパーミッションも確認してどこが悪いのかわかりませんし、他では使えているところがあるということなので、私にはまだ早かったのかも・・・
あきらめて、今使ってるBlogを継続します・・・。

53nobodyさんsage04/04/05 16:21 ID:???

>>52
さっき、XREAに垢とって設置してみました。
ttp://wiki.s57.xrea.com/x/

こちらは特に問題なかったので、どこかでミスってるんだと思うけど・・・。
↑で続きやりませんか？ここで簡潔に説明できる自信がないので。
他に設置できなかった人も、もし良かったら。

54nobodyさんsage04/04/05 23:21 ID:???

ページごとにWikiEngineを自由に選べる
MetaWikiEngineきぼんにゅ

55nobodyさんsage04/04/06 17:03 ID:???

>>54
FreeStyleWiki ってそんな感じの機能がなかったっけ？

56nobodyさんsage04/04/06 17:28 ID:???

いや、整形ルールを真似るんじゃなくて、WikiEngineそのものを動かすという妄想。mod_rewriteを駆使しまくればできるかもしれん。RecentChangesはRSSMixで代用。

57nobodyさんsage04/04/06 19:12 ID:???

>>56
XOOPSでPukiWiki動かせるモジュールがあるから、
いろいろなWikiモジュールが出ればそんな感じで動くんじゃないかな？

58nobodyさんsage04/04/06 23:06 ID:???

実現出来たとして、良い事あるの？

59nobodyさんsage04/04/07 02:38 ID:???

>>58
ヒトのオナニーにケチをつけるんでつか？

60nobodyさんsage04/04/07 07:01 ID:???

つくるプログラムの用途によって言語かえたりするのと同じだろう

61nobodyさんsage04/04/07 22:40 ID:???

フォーラムごとに違うWikiEngineで運用できるってなら、まだわからないでもないが
ページごとってのはちょっとやりすぎだろう。

62nobodyさんsage04/04/07 23:12 ID:???

それをやるんなら、サーバーがいろんな記法に対処するんじゃなくて、
クライアント側が、サーバーに応じた記法に変換してくれるツールを使えばいい。

って、意味通じるかな。

63nobodyさんsage04/04/07 23:20 ID:???

普及しない

64nobodyさんsage04/04/08 00:38 ID:???

>>63
そりゃそうだろ。使いたいやつなんてほとんどいないんだから。

でも、そういうことをしたいやつがほとんどいないのに、サーバー側で対応するほうがもっと
大変だろ？　そういうことをしたいやつが、クライアント側ですればいいって話で。

65nobodyさんsage04/04/08 21:43 ID:???

普及しないと思ってるならそうしろなんて言わないでしょ。
言っても意味無いんだから。
まあテキストスタイルじゃなくEngineをクライアント側でって発想も
C/S的にそもそもありえないけどな。

66nobodyさんsage04/04/09 00:33 ID:???

>>65
エンジンをクライアント側でなんとかしろとは言っていないと思うが？

67nobodyさんsage04/04/09 01:47 ID:???

いや上からの流れだと整形ルールの話じゃないみたいだ。

68nobodyさんsage04/04/09 02:45 ID:???

>>54の妄想に付き合う必要は無いんじゃないか？

69nobodyさんsage04/04/10 02:25 ID:???

Wikiエンジンにはいろいろあるみたいですが、
各プログラムの違いを解説しているページってないでしょうか？
（できればPerlのプログラムを比較しているページ）

探し方が足りないのかな...
でも、Wikiの世界って、普通のウェブ以上に
雑然としているような感じがします。

70nobodyさんsage04/04/10 09:07 ID:???

>>69
適当なものをまずひとつ使ってみることから始めたほうが
早いですよ。

71nobodyさんsage04/04/10 10:50 ID:???

>>69はプログラムの構造とか中身を理解したいってことじゃないのかな

YukiWikiはさーっと読んで分かるけどFreeStyleWikiは流れを追おうと思って
もあっちこっちのクラスに制御が飛ぶからまずアーキテクチャを理解しないと
厳しい。

72nobodyさん04/04/10 18:35 ID:IECGTIVb

FSWiki3.5.3 リリースage

・フォーマットプラグインを導入し、Hiki、YukiWiki書式での編集を行なえるようにした。
・HTMLのキャッシュ機能を実装した。
・世代バックアップ機能を実装した。
・Tarでの一括バックアップ（ダウンロード）機能を実装した。
・管理系で保存処理後はリダイレクトで遷移するようにした。
・設定でLocationヘッダでのリダイレクトもできるようにした。
・参照権限のないページにMETAタグでNOARCHIVEを出力するようにした。
・AirH"PHONEを携帯電話とみなすようにした。
・編集画面でプレビューした際にsageチェックを引き継ぐようにした。
・高速化のための努力（微妙に速くなっている…はず？）。
・フッタにPerlのバージョンとmod_perlで動作しているかどうかを表示するようにした。
・mod_perlのApache::Registoryで動作させた場合にメモリリークする問題を解消した。

73nobodyさんsage04/04/13 22:01 ID:???

ん〜、Flash実装のWikiライクなWEBアプリなのかねぇ……

>>ttp://www.ymir.co.jp/nota/040000.html

誰もがカンタン・思い通りにホームページ作成ができる
Web上のクリックと入力だけで作成可能な新感覚インターフェース
「NOTA（ノータ）」4月15日より販売開始！！

今までホームページを作成するためには、ホームページ作成ソフトを起動、パソコン上で
作成し、サーバにアップロードする必要がありました。「NOTA（ノータ）」は、Webブラ
ウザ（ホームページ閲覧ソフト）の画面上で、白いページに直接文章を入力、画像ファイ
ルの貼り付けやリンクの追加、掲示板の作成を行うことができます。作業終了後サーバに
アップロードすることなく、書き込んだホームページはインターネット上で誰でも閲覧可
能な状態になります。また、インターネットサービスプロバイダ各社が提供するホームペ
ージ作成サービスとも異なり、入力制限や表現の制約が著しく少なく、手書きのような入
力やテキスト・画像の配置位置についても自由度が高いためユーザーはオリジナルのホー
ムページを作り出すことができます。

74nobodyさん　04/04/13 22:02 ID:???

ageとくか

75nobodyさんsage04/04/13 22:11 ID:???

売り物になったんだ・・・

76nobodyさんsage04/04/13 22:24 ID:???

紙の作者が・・・

77nobodyさんsage04/04/13 22:48 ID:???

　　　洛　　　西　　　一　　　周　　　は　　　紙

78nobodyさんsage04/04/14 11:43 ID:???

Wikiを個人メモツールとして使おうかと思いつつためらい中。
なんだかんだで生テキストファイルが利便性では最強なんだよな。
履歴が取れないとか画像を挿入できないとかあるが……。

ページに直接書き込めたり、画像ファイルをドラッグで放り込めたり、
マウスでグリグリ落書きできたりしたらいいのに。

7978sage04/04/14 11:50 ID:???

つまるところ、紙のノート、テキストファイル、Wikiの
すべての長所を併せ持ったようなソフトが欲しいのだけど。なんかねー？
自分で作るしかないかのう。

80nobodyさんsage04/04/14 17:02 ID:???

BTMemo(ブルツリメモ) くらいしか思いつかん
＞ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/personal/se272883.html

まぁ、自分のわがままを全部聞いてくれるのは自分しか居ないわけで……。
作れるなら自分で作るのが一番良かろう。

81nobodyさんsage04/04/14 20:42 ID:???

変なもの
http://www.mikihoshi.com/wema/wema.cgi

8278sage04/04/14 23:20 ID:???

BTMemoは実はチェック済みだった。お手数かけて申し訳ない。

いや、やっぱそんな上手い話はないもんですな。
とりあえずなんか考えてみようと思いまふ。

83のsage04/04/15 01:38 ID:???

>81
面白い！！面白い……でも、微妙……

個人的には、付箋はパーソナルツールとしての使い方しか思いつかないから、
Wikiみたいなコミュニケーションツールとの相性はどうなのかな？？と思う。

むしろ、blogとしての使い方のほうが相性にあっているような気がする。


……と思ったけど、線を活用すれば掲示板みたいにも使えるかな？
付箋だけじゃなくて、文章とか単語にぶら下がれるようだと面白いね。


＃Wiki+絵チャっつうのも試したいな……

84nobodyさんsage04/04/15 01:42 ID:???

「いまいちなので誰か直して」 みたいなページそのものに関するコメントを
付箋するといいんじゃない。

85nobodyさんsage04/04/15 01:48 ID:???

>>81
>>83
KJ法に最適！

8685sage04/04/15 01:50 ID:???

SandBoxとかぶってる…

87のsage04/04/15 03:21 ID:???

>85
ワシもそう思ったよ。みんなでやるＫＪ法ってどうなのかしらん？

88nobodyさんsage04/04/15 11:19 ID:???

>>81
はっつけすぎると致命的に重いね・・

89nobodyさんsage04/04/15 12:42 ID:???

NOTAはどっか導入するプロバイダあるのかな？

90nobodyさんsage04/04/15 21:50 ID:???

BTMemo漏れも試用してみたけど…、けど…。

リッチクライアントというには表現力が足りず、
ワープロ以外のコンポーネントがあるわけでもなく、
結局ハイパーテキストになってるというだけで、
自分の好きなようにカスタマイズ／機能拡張する余地がない。
Wikiスクリプトならプラグイン開発も本体いじりも簡単なのに。

VC++で直接ごりごり書くんじゃなく、Emacsなんかみたいに
インタプリタを内蔵してくれればと思う。
それかBTMemoがスクリプトホストになればいいんだろうな。

ちょっとずれるがBTRONの「超リンク」とか見てても筋が悪いなと思う。
機能が決めうちすぎて日誌書き以外の何にも使えない。
自動化の機構を提供するならならロジックはユーザーの自由にさせてくれって感じ。

9178（後日談）sage04/04/16 12:24 ID:???

ふらふらとblog巡りしてたら、ARTIFACTさんとこでたいむりぃな記事が。
http://artifact-jp.com/mt/archives/200404/svgcats2.html
タブレットPCとMicrosoft Office OneNote 2003……
こいつがズヴァリ！私が求めてたソリューションっぽい。

MSにお布施するか……。

92nobodyさん04/04/16 14:09 ID:mnlQYOi/

Wiki等のCGIを、既存のHTMLの中に組み込むことは可能でしょうか？

例えばhogewiki.cgiというシンプルなスクリプトがあったとして、
<--#exec cgi="hogewiki.cgi"-->
とか
<--#include cgi="hogewiki.cgi"-->
みたいな方法で、ページのなかの特定部分をwiki化したいのです。

実際に試してみたのですが、うまくいきませんでした。
・・・なにか根本的に間違えているのでしょうか？

93nobodyさんsage04/04/16 14:21 ID:???

もしかしたらSVG CatsにHTTPのGETとPOSTの機能をつけるだけで
誰もが夢見た超RichなWikiが実現すると思われ。

94nobodyさんsage04/04/16 14:23 ID:???

>>92
考えられる原因がいっぱい過ぎて、それだけの情報じゃわからん。

まずは、その wiki 以外の単純なCGIでやってみて、そこから原因を探っていけば？
あ、でも、それすらうまくいかない場合は、ココじゃなくてCGIかSSIのスレへ行ってね。

他にも「くっつきBBS」みたいに、JavaScript を使う方法も考えられるかも。

95nobodyさんsage04/04/16 14:59 ID:???

インラインフレームにすると一番楽じゃないか？

<OBJECT DATA="http://hogehoge.com/hogewiki.cgi" TYPE="text/html"
WIDTH="" HEIGHT="" ALIGN="" Title="hogehoge">
</OBJECT>

でも、要求している内容と違ってる希ガス

969204/04/16 15:37 ID:NO4Qm1/s

>>94

おっしゃる通りなのですね、すみません（＾＾；）
cgiの仕組みもperlの仕組みもどれもこれも中途半端にしか理解していないので、
何をどうすればいいのかただただ混乱するばかりで。

もっと簡単に「既存のページ内にwikiみたいのを組み込む」ことができるかな、
と思ってたのですが、なんだか甘い考えだったようで・・・。


>>95

インラインフレームという仕組みを知りませんでした、恥ずかしながら。

調べてみて、とりあえず、これでやりたかったことは実現できると
分かりました。ありがとうございます。

97nobodyさんsage04/04/17 18:31 ID:???

最近のWikiはごちゃごちゃしていて難しい。
もっとシンプルで、見栄えのいい
CGIはないものだろうか？

98nobodyさんsage04/04/17 19:36 ID:???

yukiwiki or yukiwikiの旧バージョン

見栄えはcssの問題だから、書き換えたらいいし。

99nobodyさん04/04/19 23:12 ID:fQmBBT4V

■SVGってどうなの？　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1004465594/l50

588 名前：Name_Not_Found ：04/04/18 21:55 ID:8bBRpTQD
SVGエディターの試作品（約16kb)です。要望や批判があれば下さい。

Ewiki　http://dhr.at.infoseek.co.jp/svgeditor.svg

注意点
AdobeSVGViewer ver.6の方がいいかもしれません。(Windows98のfirefoxとver.6などで動作確認)
右端のメニューが見えない方はWindowsならAltキーを押しながらマウスでずらしてみてください。

100nobodyさんsage04/04/21 13:27 ID:???

リッチ系Wikiと、シンプル系Wikiに分かれていきそうな情勢ですなぁ。

101nobodyさんsage04/04/22 10:13 ID:???

Wikiのリッチクライアント化のためには
鯖との通信プロトコルは極端にシンプルなほうがいいと思う。
そういう意味ではXML-RPCも複雑すぎる。Atomとかどうなんだろ。

深く考えずに書くけど tuple space over HTTP って成立するのかな？

102nobodyさんsage04/04/22 13:54 ID:???

>>101
君は深く考えればもっといい案が出せるのかい？そんなことはないだろう

103nobodyさんsage04/04/22 14:20 ID:???

ts.write ['page', 'SomePageName', 'Page Contents as String...']
↓
POST /page/SomePageName
(headers...)

Page Contents as String...
(end of stream)

ts.read ['page', 'SomePageName', nil]
↓
GET /READ/page/SomePageName/ HTTP/1.0 # 末尾がワイルドカードの場合は '/' で終わる

ts.take ['page', 'SomePageName', nil]
↓
GET /TAKE/page/SomePageName/ HTTP/1.0

take, read, writeはできそう。notifyは無理っぽい。
あとブロック→タイムアウトを制御する HTTP Header ってあったかな？

104http://www.tanteifile.com/tamashii/index3.html04/04/23 01:18 ID:cHfLup+1

#f - Wikiが流行らない理由 http://nnri.dip.jp/~yf/cgi-bin/yaswiki2.cgi?op=idaccess&id=367

105nobodyさんsage04/04/23 12:40 ID:???

ツールなんだから各自使いたいように使えばいいのに、
なんで定義しようとするのかそれが判らん。(^^;

普及させたいから？
オレは普及しなくても生き延びてくれればそれでいい……。

106nobodyさんsage04/04/23 19:02 ID:???

生き延びる為にやってるんだろ

107nobodyさんsage04/04/24 03:42 ID:???

わしは、「ちょっと便利なWiki」や「ちょっと目新しいWiki」にはもう秋田。
もはやWikiとは呼べないくらいの革新的なWikiを求む。




















自分では思いつかないけど。

108nobodyさんsage04/04/24 05:52 ID:???

まだこういう無駄な改行で遊ぶバカいるんだな　┐(´д｀)┌

109nobodyさんsage04/04/24 12:10 ID:???

どのwikiを使おうか迷っているのですが、オススメのwiki教えてくれませんか？
一応候補としてはHikiとPukiWikiが上がってます。

110nobodyさんsage04/04/24 13:28 ID:???

どういう風に使おうとしているのか？候補としてHikiとPukiWikiが残った理由は？
その辺りがなけりゃ、あまり意味のあるお薦めはできそうにないな。
とりあえずYukiWikiでも使っとけ。

111nobodyさんsage04/04/24 13:39 ID:???

>>107
FLASHと融合したビジュアル重視のWikiはどうだろうか

112nobodyさんsage04/04/25 01:36 ID:???

>>111
見た目と処理とを完全分離できる点はいいな。

113nobodyさんsage04/04/25 11:04 ID:???

>>111
実装されてるものってどこかにある？

114nobodyさんsage04/04/25 11:17 ID:???

KNOPPIXのバリエーションとして、各種言語と、
それに対応したWikiを詰め合わせたパッケージがあったら面白いのになぁとオモタ。
データ用のパーティションを用意してやれば、サーバとして運用できるとなお嬉しい。

115nobodyさんsage04/04/25 13:59 ID:???

>>113
FlashWiki
http://www26.tok2.com/home/taiyaki/
うちでは見れなかったけど

116nobodyさん04/04/25 14:24 ID:56W9NzL/

■2004年4月23日 (金) - 『結城浩のWiki入門』ランキング

　http://www.hyuki.com/diary/dia0404.html#i23_14

117nobodyさんsage04/04/25 14:53 ID:???

>>115
やってみた。Reload速くてイイ。
Flashのメリットはビジュアルだけじゃなくてレスポンスの良さにもありそう

118nobodyさんsage04/04/25 16:00 ID:???

>>115
それ、ぜんぜんビジュアル重視じゃないような
使い方はよくわからんし、ページの関連も見えんし

119111sage04/04/26 17:54 ID:???

>>118
>>115は私じゃないんで･･･
これ、はじめから編集ウィンドウが開いてて、
書き込んで「Write」を押すと編集内容が記録されるみたい。

たしかにこれ自体はプレゼン的なもので実用じゃなさそうだけど
かえって想像が膨らんでいい

120nobodyさんsage04/04/26 23:50 ID:???

「声のかけら。」
Wiki風味掲示板、とでも言うのかな。
0.9.0出てました。
http://www.hyuki.com/kakera/about.html

121nobodyさんsage04/04/27 15:15 ID:???

初心者ですがwikiで作りたいサイトがあり、教えて欲しいことがあります。
それは、エントリ（ページ）が10000を越えるようなサイトを実用的に運用
できるかというものです。ページあたりは短いテキストで1000文字に満たな
いものが大半です。

また、このように大きくなる場合に、phpとかrubyを使ったプログラムのほ
うが有利なんでしょうか。

ちなみに、このデータベースは自己満足のためのもので、アクセス数は
数えるほどしかないと思います。

122nobodyさんsage04/04/27 15:45 ID:???

>>121
そりゃ、超有名なここを見れば可能であることが瞬間的に分かるだろう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

123nobodyさんsage04/04/27 16:44 ID:???

ありがとうございます。

もちろん、wikipediaは知っていますが、一般人が個人で用意できる環境（レンタルサーバーか
自宅のＰＣサーバー）でそこまでできるんでしょうか？目指しているのは
これよりはるかに負荷は少ないですが。

124nobodyさんsage04/04/27 17:32 ID:???

>>123
それはクライアントが同時に何人ぶら下がるかによるので、wikiの問題ではない。

125nobodyさんsage04/04/27 20:46 ID:???

実装によってはページ数が増えるととたんに遅くなったり
するのもあるから気をつけたほうがいい。

126nobodyさんsage04/04/27 21:06 ID:???

自動リンクを制限するなど気をつければ大丈夫だと思うけど。

127nobodyさんsage04/04/28 11:35 ID:???

コメントありがとうございます。

>>124
それはクライアントが同時に何人ぶら下がるかによるので、wikiの問題ではない。

マイナーサイトなので、クライアントが同時に複数人ぶら下がることは考える
必要は有りません。

しかし、

>>125
さんの指摘されるところが問題になる可能性があると思うんです。

>>126
自動リンクを制限しないということを前提で考えたいものですから。

クライアントの同時接続はほとんどないので、回線的な問題は発生しないと
思いますが、データベースのマシンへの負荷が問題にならないか心配なんです。

「リンクをクリックしたら10秒、書き込みボタンを押したら１分、検索したら２分待ち」というのでは、使い物にならないと思うんです。

まあ、すぐに大きくなるものではないので、しこしこ作っているうちに、バージョンが上がったりマシンパワーが上がったりで使えるようになるかもしれませんが・・・

128nobodyさんsage04/04/28 11:52 ID:???

>>127
何はともあれ、Wikiだってperlやphpやrubyで作られてるので
不満があるのなら他の手段を考えるんだね

更新頻度が多くないんならstatic wikiだって選択肢の一つ

129nobodyさんsage04/04/28 14:07 ID:???

自動リンクという言葉を誤解していると思う。

自動リンクはBracketNameになっていない文章を
スキャンして、既にページ名が存在している言葉があれば
そのページへのリンクとして表示すると言う機能。

これを有効にすると、ページ数が増えるほど負荷が
増大する。

>>127 はこれが本当に必要？

130nobodyさんsage04/04/28 17:15 ID:???

ありがとうございます。

>>128
後で不満になるかどうかが分からないので、質問しました。

static wikiというのは初めて聞きました。良いかもしれません。
負荷も少なそうな名前(^^;ですし。

>>129
どうやら、誤解しているようです。

static wikiとも併せて勉強しなおしてきます。

131nobodyさんsage04/04/28 21:00 ID:???

HTMLを静的に生成できるwikiってないもんだな
変化の少ないページだけでも静的生成可能になれば負荷もストレスも減るんだが
需要がないってことか

132nobodyさんsage04/04/29 00:22 ID:???

>>131
FSWikiはHTMLをキャッシュできるようになったけど、
そゆことではない?

133nobodyさんsage04/04/29 01:28 ID:???

おまえらいつになったら検索サイトの使い方を覚えるんだと（ｒｙ

- ese-nikki（Perl）
-- 静的HTML生成機能

- VikiWiki（Ruby）
-- 複数のWikiPage文法に対応、静的HTML生成機能

- PassWiki（PHP）
-- ブックという管理単位、静的HTML生成機能

ttp://www9.ocn.ne.jp/~ymt/wiki/
ttp://www.naney.org/wiki/WikiEngine.html

134nobodyさんsage04/04/29 01:49 ID:???

検索サイトの使い方を覚えるといいことあんの？

2ch で適当に煽れば答える馬鹿がいるじゃん。

135nobodyさんsage04/04/29 07:28 ID:???

通常、その馬鹿が針に掛かるより早く答えにたどり着ける。
馬鹿未満だと無理かもしれないが。

136nobodyさんsage04/04/29 07:44 ID:???

釣りの楽しさを知らない若造がいますね。

137nobodyさんsage04/04/29 09:37 ID:???

>>131
最近のアクセス数を動的に出したり自動リンクしたりしてるWikiだと
キャッシュしにくいってのはあると思うよ。

138nobodyさんsage04/04/29 22:20 ID:???

つか、生成済みHTMLをWikiがキャッシュするってのと、
>>133がいうところの静的HTML生成ってのは同義?
教えてエロい人。
#「静的」HTML「生成」ってのは意味はわかるけど
#なんか違和感あるなあ

139nobodyさんsage04/04/29 23:38 ID:???

違うんじゃねーかな。

Wiki文法で書かれたページデータ→HTML　の結果をキャッシュしておいて、
ページの更新が無い限り、次のそのページ呼び出しの際にはキャッシュを
出すだけで変換処理をスキップ出来るってーのが「Wikiがキャッシュする」

Wikiがページを「保存・完全」したようなHTMLファイルをサーバ上に書出し、
それを直接開くことで以後はWikiの稼動無しにページが閲覧できるようになる
ってーのを「静的HTML生成」

と呼んでいるのではないかと推察。

140nobodyさんsage04/04/29 23:59 ID:???

なるほど。
.cgiでキャッシュのHTMLを閲覧するか、直接.htmlで閲覧できるか、
って感じの違いかな。
そこにいろんな要素は介在するかもしれんけど。

推察の上に推察を重ねてるので右斜め上の恐れもあるけど。

141nobodyさん04/05/01 00:38 ID:dDz+Wxa1

C++とJavaのサンプルコード貼り付けるのに便利なWikiEngine、プラグインってありますか？

"The Code Project"みたいなのが見やすいと思ってるんですが。
(http://www.codeproject.com/index.asp)

142nobodyさんsage04/05/01 10:57 ID:???

YukiWiki のバーベイタムを使うがよい

143nobodyさん04/05/01 15:42 ID:dDz+Wxa1

141です。
>>142さん、ありがとう

バーベイタム、pukiwikiにはないのかな?

あと、こんなのもありました。

・D言語のコードをPukiWikiでハイライト表示させる
ttp://moephp.org/?D%B8%C0%B8%EC%2FPukiWiki%2F%A5%CF%A5%A4%A5%E9%A5%A4%A5%C8#content_1_3

・TWiki : SourceHighlightPlugin
ttp://twiki.org/cgi-bin/view/Plugins/SourceHighlightPlugin

TWikiのハイライトプラグインがよさげなんだけど、
TWikiを設置する能力がない・・・

144nobodyさんsage04/05/03 22:20 ID:???

結局、Pukiwiki での見出し単位での編集ってどうなったん？
標準で搭載されるって話はどこ行ったんだ

145nobodyさんsage04/05/04 09:27 ID:???

>144
プラグイン使えばいいやん

146nobodyさん04/05/04 11:07 ID:jAAX4D1O

Wiki板ができました！
http://pabbs.hp.infoseek.co.jp/

147从 ﾟ 。 ﾟ） 04/05/04 12:18 ID:???

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115230494.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115247495.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115312497.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115332498.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115349499.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115406500.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115424501.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115443502.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115502503.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115526504.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115549505.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040504115629506.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040503115555295.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040503115630296.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040503115650297.jpg

148nobodyさんsage04/05/04 13:25 ID:???

>>145
それがオフィシャルのプラグインになるって話があったんだけど、
どうなってんだよ？って話さ
結局パッチ当てなきゃいけないっつーならやるさ

149nobodyさんsage04/05/04 22:11 ID:???

登録ユーザー管理ができるWikiってXoops＋B-Wikiしかないですか？
ゴテゴテXoopsは、できればパスしたいので・・・

150nobodyさんsage04/05/05 11:16 ID:???

素朴な疑問。
なぜwikiでユーザ管理がしたいのだろう。
だったら無理にwiki使わんでもと思う。
特定ユーザのみ利用可とさせるだけなら、webserver側でやっとけばいいような。

151nobodyさんsage04/05/05 11:42 ID:???

>150
俺は>149じゃないけど、
ユーザ管理は今後のWikiにとって必要なものになっていくと思うぞ。
現状のWikiは不特定多数が自由に編集出来るという特徴のせいで、
逆にコラボレーションツールとしての可能性を狭めてしまっていると思う。

俺はユーザ/グループ単位で全ページ、または
特定ページの編集・追加・削除の権限が設定出来たり、
（階層化をサポートしてるWikiなら、特定の階層以下に対して）
変更履歴がユーザ名などの情報と一緒に残るような、そういうWikiが欲しい。

152nobodyさんsage04/05/05 11:50 ID:???

>>151
>現状のWikiは不特定多数が自由に編集出来るという特徴のせいで、
>逆にコラボレーションツールとしての可能性を狭めてしまっていると思う。

ここ、詳しくお願いします

153151sage04/05/05 12:03 ID:???

>152
コラボレーションって色々な形態があるでしょ。
個人間、チーム間、企業間、1対多、多対多など、人数や所属などの面でも、
編集結果を不特定多数に対して公開するのか、
それとも限定された環境で閲覧可能にするのか、など。

>150が書いてるように、Webサーバ側でBASIC認証かけるなどするか、
通信自体をセキュアにしてしまえば、ある程度は解消出来るが、
柔軟性にも利便性にも欠ける。

ユーザ管理が出来ても、これらの要求を全てかなえることは出来ないだろうが、
現状のWikiよりは柔軟な管理が可能になる。

154nobodyさんsage04/05/05 13:16 ID:???

>>151/153
的確で、すばらしい　まさしくそれ。

こういった部分でも、いろいろなアイデアが盛り込まれて欲しい。
「1対多」に、ついてはPassWikiが実現している。
閲覧者から見たら最初っからすべてが触れない
「凍結」状態なのだけど、それはそれで良い機能だと思う。

Xoopsも、もっとシンプルだったら良かったのだ。
チーム管理が強いだけに惜しい。
Wikiクローンの作者さん達、この記事を見ててくれることを望む。

155nobodyさんsage04/05/05 13:46 ID:???

>151,153,154
で、誰がユーザー管理すると想定してる？
・ページを作成したユーザー
・最後にページ編集したユーザー
・Wikiオーナー
あたりは考えているんだけどねぇ。

156151sage04/05/05 15:17 ID:???

>155
Wikiクローン作者さん？

ユーザ管理権限：　　Wiki設置者（Admin）、Adminが管理権限を与えたユーザ
新規ページの作成：　ページ追加権限を与えられたユーザ
ページの編集：　　　　ページの作成者、Admin、Adminが他者ページの編集権限を与えたユーザ
（編集は削除含む）

ページを作成したユーザが共同編集者（編集を許可するユーザ）を指定出来るとなお良い。
あと、ユーザが多くなると管理の手間がばかにならんので、
グループ単位での管理も出来るようになってると非常にｲｲ。

また、Blogのようにページに下書き・公開といった段階を持たせられるとグッド。
（ゲストの閲覧権限を奪うといった方法でもいいけど、出来れば公開/非公開の別のスイッチがあった方がいい）

俺はこんな感じで設定出来れば、いいなと思う。

157nobodyさんsage04/05/05 18:11 ID:???

なんかユーザ管理と更新履歴を突き詰めていけば、cvsをバックグラウンドで動かしているwikiになるのかな。
もしくは機能や使い勝手を追求していけばノーツみたいなwiki（ってかノーツやんけ）。

これからwikiはどこにいくんだろう。楽しみだなあ。

158nobodyさんsage04/05/05 21:03 ID:???

結構同じような事考えてる人は多いのかな。

ユーザごとのコマンド実行権限とページごとのコマンド受付権限を与えて
両方の条件満たしたら反映するように必死でソース読んで改造試みてます。

正直Wikiらしい所はページの書式だけになりそう。

159nobodyさんsage04/05/05 21:52 ID:???

実際、Wikiの書式覚えるとHTMLでこつこつ書くの
とかってあほらしく感じちゃうんですよ。

160nobodyさんsage04/05/05 22:25 ID:???

実際、いったんHTML覚えるとWikiのばらばらな書式覚えるの
とかってあほらしく感じちゃうんですよ。

161nobodyさん04/05/05 22:34 ID:OHyzXLbl

ユーザ管理ができるのはたしかにいいことだと思うんだけど，
Wiki独特の自由さやシンプルさが失われるのがやなんだよね．
その相反する要素をどうやって満せばいいんだろうか．

162nobodyさんsage04/05/05 22:48 ID:???

いやならWiki内部でそんなもの持つ必要はない
ウェブサーバや各種アプリケーションサーバのもつアクセス制限のための
インタフェースをWiki側が提供すれば済むことだ

163nobodyさんsage04/05/05 22:51 ID:???

PukiWikiしかさわったことないけど、特定の人だけが編集できるようにするのは
「ページの更新」ボタンの隣にでもユーザーIDとパスワードを入力できる場所を
置いておけば、不自由さをあんまり感じないで実現できるんじゃないかな

164nobodyさんsage04/05/05 22:59 ID:???

>161
すべてのWikiがそういった複雑な機能を持つようになる必要はないんだし、
シンプルに徹するWikiもあれば、複雑な機能を取り込んでいくWikiもあれば、
設定によって振る舞いを切り替えれるようなWikiがあったりとか、
そういう風に派生していけばいいんじゃないかな。

選択肢があるのは別に悪いことじゃないんだし、
Wikiとはこういうものだ、と固定観念を持ってしまって、
選択肢を減らすよりはよっぽどいいんじゃないかと思う。

165nobodyさんsage04/05/06 00:04 ID:???

っうか、海外物ではユーザー管理機能も普通にあるんじゃないか？
TWikiとかさ。

166nobodyさんsage04/05/06 13:37 ID:???

http://sheepman.parfait.ne.jp/wiki/Wiki%A4%C8%A5%E6%A1%BC%A5%B6%B4%C9%CD%FD

167nobodyさんsage04/05/06 14:06 ID:???

WYSIWYGエディターを既存のwikiに組み込んでる方っていらっしゃいますか？
blog系でも取り込み始めたサイトとかも、ちょこちょこみますが、wiki系ではまでみかけません。
wiki++など、最初からWYSIWYGエディターを組み込んだものの存在は知ってはいるのですが...
もっとも、組み込むならWYSIWYGエディター側をそのwikiの使用に合わせてかなりカスタマイズしなければならないとはおもいますが。
...

FCKeditor
http://www.fredck.com/fckeditor/

Kupu
http://kupu.oscom.org/

168nobodyさんsage04/05/06 15:22 ID:???

ぶっちゃけWYSIWYGエディタなんて必要？

169nobodyさんsage04/05/06 17:03 ID:???

「鶴の恩がえし」って話は知ってるよね。

記事を書いてるけども、今は完成するまで覗かないで待ってほしいな
ちょっとだけでいいから

という書き手の要望が、私的に望む「管理機能」なのです。

♪ My WikiWay

170nobodyさんsage04/05/06 17:26 ID:???

>>168
Wikiの記述に慣れてる方はいいんですけれど、そうでない方にも使ってもらいたくて。
社内の情報交換用に使ってるんですが、大体の方は記述法覚えるのが面倒らしくて、
1行コメントや、書いてもベタで記述しちゃうんですよね。
すでにWikiに触れてる方でも、自分が慣れてないWikiだと、わざわざ記述覚えようとはしないんです。
(わたしもYukiWikiからPukiWikiに乗り換えた時、非常に歯がゆい思いをしました)
無論、気持ちもわからなくはないんで、そういうとっかかりとしてWYSIWYGエディタはアリだとおもいます。

171nobodyさんsage04/05/06 18:34 ID:???

pukiwikiですが、編集制限で
「テストページ」というページ名以外を制限したいので
'/[^テストページ]/' => 'admin'
としましたが、テストページを含めばいいみたいで、テストページアホアホ
というようなページも作られてしまいます。。。
正規表現で「テストページ」だと
^(テストページ)$
なんですが、
その否定はどうすりゃいいのでしょうか・・・

172171sage04/05/06 18:37 ID:???

すいません。できてました・・
[]内は、それ”だけ”しかマッチしないようになってるんでしたか・・

173nobodyさんsage04/05/06 19:27 ID:???

初心者の人は、やたらと物理マークアップを使いたがるような気がする。
特に改行。

174nobodyさんsage04/05/06 19:43 ID:???

物理意マークアップって？

175nobodyさんsage04/05/06 19:49 ID:???

<br>使ったら素人扱いかよ・・・
やれやれ
<p>のほうがよっぽどダサいとおもうんだが

176nobodyさんsage04/05/06 19:53 ID:???

Pukiwikiで、URLオートリンクで
URLだけの行を改行する場合って
~でOKですよね？
#br &br;はオートリンクに含まれてしまうのですが

177nobodyさんsage04/05/06 20:03 ID:???

いや、たまにbr入れるくらいならともかく、
行末全部br入れてると、なんだかなーって思うわけよ

178nobodyさんsage04/05/06 20:05 ID:???

>>169
Nucleus に下書き機能が。

>>176
br要素使われると携帯やPDA、全画面表示でないときなど
微妙な改行具合がうざい。
pならうまく処理してくれる。気に喰わないならスタイルシートなり何なり使えば？

179nobodyさんsage04/05/06 20:08 ID:???

>>170
Help ページを画面右側にインラインフレームかなんかで表示すりゃ十分じゃね？

180nobodyさんsage04/05/06 20:13 ID:???

>>170
うーんなるほど、、、よくわかりました。確かにそうだ。

181nobodyさんsage04/05/06 22:11 ID:???

私はちょっと大きな資料を作るときにしこしこwikiの文法で書いてるのが嫌になることがある。
ここ太字とか、ここソースコードとか、ワープロみたいにドラッグしてボタン一つでできるのと比べてしまう。
WYSIWYGならぜひ使ってみたい。

182nobodyさんsage04/05/07 00:30 ID:???

ここ太字 という指定ぐらいでマウスとボタンを押すほうがめんどくさい。

183nobodyさんsage04/05/07 00:42 ID:???

>>182
そういう人は少数派かと思いますが

184nobodyさんsage04/05/07 00:52 ID:???

いや、普通に多数派だろ・・・
それとも釣りなのか、エディタ信者なのか

185青汁 ◆AOJIRUk0pM sage04/05/07 01:04 ID:???

ttp://pukiwiki.org/にアクセスすると、ttp://reimy.com/error403.html
に飛ばされるのは漏れだけ？

186nobodyさんsage04/05/07 01:17 ID:???

>>184
183は音声入力。

>>185
漏れも。微妙な絵…というかセンスだよなぁ。

187nobodyさんsage04/05/07 01:21 ID:???

>>186
いつ復旧するんだろ・・・pukiwikiをDLしようと思ったんだけどな・・・

188nobodyさんsage04/05/07 01:30 ID:???

>>185
1, 2時間前からだよね。復旧まだかなー。

>>187
運の悪いときに。
http://www1.ocn.ne.jp/~kanie/pukiwiki1.4.3.tar.gz

189nobodyさんsage04/05/07 01:33 ID:???

>>188
助かった！ありが�d！


漏れのpukiwikiサイトは半年ぐらい前にGoogleに登録されたんだけど、
URLのみ表示でキャッシュされない・・・1.4.3にしたら登録されるような気がして神頼みみたいなｗ
1.4.3にしたって登録されないのは分かってるんだけどなｗ

190nobodyさんsage04/05/07 04:12 ID:???

NOARCHIVEのMETAタグでもついているんじゃないの?

191nobodyさんsage04/05/07 04:18 ID:???

一度に文章書いてからマークアップするなら、マウスのが楽でいいなぁ。
でも書きながらマークアップするんなら、いちいちマウスに持ちかえるのはダルい。

・・・数字キーがもっと打ちやすければもっと楽なんだろうなぁ。
位置がほぼ一段横にズレてるおかげで、記号が打ちづらくてたまらない。

192nobodyさんsage04/05/07 07:35 ID:???

>>190
ロボットに関係あるMETAタグは、編集画面とか凍結画面がロボットに収集されなくするタグしか付いてない
(初期設定のskinのまま弄ってない)からNOARCHIVEとかは付いてないです。。

193nobodyさんsage04/05/07 17:05 ID:???

pukiwiki.orgはなんなんだ？
またアクセス制限かよ・・・

194nobodyさんsage04/05/07 17:40 ID:???

右翼団体から攻撃でも食らってるのか？

195nobodyさんsage04/05/07 17:54 ID:???

なんで右翼？
ただのweb上編集ツールに政界に関係あるのか？

196nobodyさんsage04/05/07 18:16 ID:???

だれかぁ、
PassWikiの「#AMAZON(アフェリエイトID){ASIN}」とすると、amazon.co.jpへの画像リンクが張られます。」の
AMAZON.PHP

これPukiWikiに移植できませんかぁ？

197nobodyさんsage04/05/07 18:35 ID:???

Wikiでまで金儲けする金の亡者は死ね

198nobodyさんsage04/05/07 19:12 ID:???

>>195
ttp://reimy.com/

199nobodyさん04/05/07 20:27 ID:UE7kKbaR

MobWikiをカスタマイズしてより良いWikiを作って公開しようと思ってるのですが、
MobWikiサイトにここ数日繋がりません。どなたか最新verもっておられるかたは
いらっしゃいませんか？

200nobodyさん04/05/07 23:30 ID:UE7kKbaR

eewiki

201nobodyさんsage04/05/08 02:18 ID:???

>>196
つぅか、1.4.3には、そのまんまamazonプラグインてのがあるわけだが。
おまいはこのamazonプラグインで一体何が不満なのか問いたい。問い詰m(ry

202nobodyさんsage04/05/08 04:17 ID:???

>>201
自分もそれを思ったのだが
もしかしたら>196はアフィリエイトIDを使い分けたいのかと

考え過ぎか

203nobodyさん04/05/08 14:51 ID:rzC+2fVs

http://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030621234552.jpg
http://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030622104054.jpg
http://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030622104138.jpg
http://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030622093025.jpg

204nobodyさんsage04/05/08 14:54 ID:???

>>203
全部404だが。

205nobodyさん04/05/08 15:50 ID:xxS5835v

当方Wikiをまだ使ったことがないけど、興味がある人間です。

ヘルプを見てもどこにも書いていないのですが、
Ｗｉｋｉの文法では、ＨＴＭＬで言う<sup><sub>（上付き・下付き）や
アンダーライン、オーバーラインって対応しているのでしょうか？

206nobodyさんsage04/05/08 16:17 ID:???

>>205
Wiki によるんじゃねーの？

207nobodyさんsage04/05/08 16:37 ID:???

強調とかに比べて対応してるWikiは少ないかもね。
でも、一行ちょこっと付け加えるだけで簡単に対応させられると思うよ。

208nobodyさんsage04/05/08 20:34 ID:???

>>205
HTMLも使えるやつ使えば？

209nobodyさんsage04/05/08 22:06 ID:???

ほんとpukiwikiの開発集団はダメだな
とくにreimy

210nobodyさんsage04/05/08 22:19 ID:???

>209
reimyたんの悪口言うなっ！！

211nobodyさんsage04/05/09 00:54 ID:???

reimyはともかく、PukiWikiが1.4でだめになった気はする
本家のデザインが綺麗でよかったのが懐かしい。

212nobodyさんsage04/05/09 02:06 ID:???

1.4に不満は無いけど本家のダサさは同意。

漏れは1.3の頃に本家サイトの外見に惚れて使い始めたから、
デザインが今のだったら多分使う気にならなかっただろう。
今のになったときにはウゲッ！？とおもたよ。

213nobodyさんsage04/05/09 10:15 ID:???

また始まったよ。

214nobodyさんsage04/05/09 10:26 ID:???

べつにださくないと思うけど、本家のデザインってどんなの？

215nobodyさんsage04/05/09 11:31 ID:???

え、今のデザインが駄目って言ってるの？
かなり綺麗だと思うんだが。その昔のデザイン見せてほしいな

216nobodyさんsage04/05/09 11:44 ID:???

ま、綺麗とかなんとかってーのは主観だからな。>>211や>>212のセンスが
いかほどのもんかは、誰にも分からん訳だし。
>>213ってことで。

217nobodyさんsage04/05/09 12:37 ID:???

>>213=pukiwiki.orgの人

218nobodyさんsage04/05/09 12:58 ID:???

ごめん、話題ループ（なんだよね？）なところを申し訳ないが
俺もその昔の本家のデザインってやつを見てみたい。
ショットとか残してる人…はいねーだろうなさすがに。
現存のWikiで雰囲気を残してるとこってないすかね？

219nobodyさんsage04/05/09 13:15 ID:???

ttp://web.archive.org/web/20020803193614/http://pukiwiki.org/

220nobodyさんsage04/05/09 13:29 ID:???

なんだよ今の方がずっといいじゃんｗ

221nobodyさんsage04/05/09 13:38 ID:???

>219
並べてみたけど、目くじらたてて悪くいうほどのもんかな？
>211,212はどこがださいのか具体的に指摘してみ。

222218sage04/05/09 13:58 ID:???

>>219
あ゛〜。webarchive使ってから訊けよ俺。�dクス吊ってくる

配布アーカイブのデザインと全く変わらない感じなんですね。
今の方がデザインは凝ってると思うけど（おかげでちょっと見難いかも）、
これはこれでシンプルでよくない？　触りやすい本家だなと思う。

223nobodyさんsage04/05/09 14:35 ID:???

本家の見た目はPukiWiki自体の価値と大して関係ないでしょ。

224nobodyさんsage04/05/09 15:02 ID:???

>>219
え？
ただアイコンが違うだけ？

そんなので>>211>>212は駄目とか言ってたのかよ・・・

225nobodyさん04/05/09 16:43 ID:wZmyj8lu

内輪もめはPukiWiki本家でやってこい。
PukiWikiって自己顕示欲が強くてウザイ。

226nobodyさんsage04/05/09 18:38 ID:???

>225
なんか文句ある？

227nobodyさんsage04/05/09 19:25 ID:???

>>225
なんかあんた、めちゃくちゃだなｗ

228nobodyさんsage04/05/09 23:41 ID:???

実際がどうなのかは関係なくreimyは男性脳だよね。
それも粘着気質の

229211sage04/05/09 23:49 ID:???

フォントが何より読みにくい。
画面に表示する本文のフォントがserifのままなのが受け付けない。

色使いがうるさい。
見出しの行の縁が一番目立つ色のページって何を読んで欲しいわけ？

とか感じるわけだ。
1.3のときの本家（配布パッケージと同じだけど）ではその辺がすっきりしてた。

まあ、そんな感じ。

230nobodyさんsage04/05/09 23:58 ID:???

で、>>211の「PukiWikiが1.4でだめになった気はする」は何をさしてるの？
見出しの縁の色とかじゃなく。
そこから話掘り下げてかないとただのスレ違い発言な気がする

231nobodyさんsage04/05/10 01:11 ID:???

>229
>画面に表示する本文のフォントがserifのままなのが受け付けない。
フォントってなんか指定している？html見る限り時に指定していないような気がするけど……
デフォルトの設定なら、そこはユーザーの責任じゃないの？

>見出しの行の縁が一番目立つ色のページって何を読んで欲しいわけ？
見出しは内容を代表するものだから、目立たせるのは当然だと思うけど……
黒の役物はちょっと強いけどね。

232nobodyさん04/05/10 02:46 ID:E2NdXXiz

reimyってネカマ？

233211sage04/05/10 02:53 ID:???

>>230
それはずっとループしてる話題だと思うけど、HTMLを出力するための
仕掛けが多すぎるってこと。
記法や標準のプラグインがあまりにHTMLを意識させすぎる。

だったらちょっと前に話があったHTMLを直接書けるようにしたらいい。

漏れとしてはWikiってのはちょっとしたメモをお手軽に書けるものだと
思ってるので、HTML生成マクロ的なPukiWikiの進化は受け付けんのよ。

まあ、このあたりはPukiWikiだけの流れじゃないんだろうけど、他を知らんし。


>>231
わかりにくいかもしれんけど、縁が目立つってのがアホだと言いたかったのよ

見出しを目立たせるのはわかるんだが、だったら見出しの文字を目立たせるべき。
背景を暗くして白抜きにすれば見出し行自身と文字と両方強調できるだろうし。

234nobodyさんsage04/05/10 03:21 ID:???

>>233
PukiWikiが気にくわないなら、他のを試してから言えよ...

235nobodyさんsage04/05/10 03:59 ID:???

なんちゅー独りよがりな奴

236nobodyさんsage04/05/10 04:08 ID:???

>>219
> http://web.archive.org/web/20020803193614/http://pukiwiki.org/
見てみたが、俺はこっちの色遣いの方が好きだな。でもbodyの背景色を
指定してないのね。うちだと灰色だー。

237nobodyさんsage04/05/10 05:57 ID:???

>>232
女だったらｺﾜｲて

238nobodyさん04/05/10 08:34 ID:yzZvYx2x

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo1875.jpg

239nobodyさん04/05/10 08:35 ID:yzZvYx2x

http://ranobe.com/up/updata/up1438.jpg
http://ranobe.com/up/updata/up1439.jpg

240nobodyさんsage04/05/10 08:47 ID:???

http://bijinbijiyo.nce.buttobi.net/a/cgi-bin/img-box/img20040503175342.jpg

241nobodyさんsage04/05/10 08:47 ID:???

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040509183849

242nobodyさんsage04/05/10 08:49 ID:???

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1403.jpg
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1402.jpg

243nobodyさんsage04/05/10 23:34 ID:???

「つWiki」
・追記フォームで気軽に追記できる
・Wiki記法はほとんど使えない([[ブランケット]]のみ)
http://fuktommy.hp.infoseek.co.jp/

244nobodyさんsage04/05/11 09:25 ID:???

ブランケット

245nobodyさんsage04/05/11 09:36 ID:???

ブランキージェットシティー

246nobodyさんsage04/05/11 14:42 ID:???

「つWiki」って、まんま7行wikiなだけな気がするんだが...

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~fsasaki/WikiFan/wiki.cgi?Wiki%2F7wiki

247nobodyさんsage04/05/11 16:12 ID:???

HTMLが書けるwikiって何がある？

248nobodyさんsage04/05/11 19:53 ID:???

>>246
7行wikiは知らなかったけど、「まんま」というほどまんまじゃないです。

249nobodyさんsage04/05/11 19:55 ID:???

>>247
なんか日本製で２個くらいあった気がする。 Ｐｕｋｉのプラグインとかであるんじゃねーの？
まだ新しいから安定性はわからんが GrooveWiki とか。

250nobodyさんsage04/05/11 20:25 ID:???

>>247
Swiki

251nobodyさん04/05/12 00:18 ID:QeNhQkEG

pikiwikiとyukiwikiしか使ったことありませんが、
情報データベースとして使いたいです。（みんなそうですね）

wikiの機能は素晴らしいのですが、追加したページが
並列に管理されるのが少し使い勝手が悪いです。

ソフトのヘルプのように階層構造で管理したいのですが、
左側にエクスプローラのようにタイトルでカテゴリライズされて表示、
新しいページを追加する時には何らかのカテゴリーを指定
あるいは新しいカテゴリーを追加ということのできる
wikiあるいはプラグインてありますでしょうか？

pikiwikiではタイトルを工夫すればls2を使って
同じようなことはできますが、運用としてじゃなくて
機能として実現することができるのはありますか？

252nobodyさんsage04/05/12 00:45 ID:???

>>251
farmじゃだめなん？

253nobodyさんsage04/05/12 11:30 ID:???

>>251
wikiクローンでも階層構造を持つものはあるけど、
どうしてもwikiでなければならない理由が無いなら、
CMSやウェブログツールも視野に入れてツールを
選んだほうがいいと思う。

254nobodyさんsage04/05/12 12:28 ID:???

>>251
CafeWiki

255nobodyさんsage04/05/12 12:33 ID:???

FSWikiの3.5.4がリリースされた模様。

……でも、個人的には3.5.2が一番安定しているように思う。
致命的なミスもあるのでそれは潰さないといけないけども。
*BugTrack-wiki/151
*BBS-サポート掲示板/166
*BugTrack-wiki/165

256nobodyさんドキュメント読むのめんどくさいので04/05/12 14:38 ID:???

Wikiの整形部分だけをとりだしてべつにつかいたいんですが，これってライセンス的にOKなんでしょうか

257nobodyさんsage04/05/12 17:04 ID:???

>256
そのWikiのライセンスによるだろが

258nobodyさんsage04/05/12 20:21 ID:???

基本的にはそのWikiのライセンス次第だろうけど、
本当にごく一部(20字程度)の置換部分だけとかなら「著作物思想又は感情を創作的に表現したもの」とはいえず、
著作権が存在しない可能性が高いな。

259nobodyさんsage04/05/12 21:07 ID:???

GPLだったら非商用にはどんな改造してもOKだろ

260nobodyさんsage04/05/12 21:22 ID:???

OKではあるが、改造して作ったものもGPLとして公開せねばならぬ

261nobodyさんsage04/05/12 21:36 ID:???

>>260
間違い。

262nobodyさんsage04/05/12 21:37 ID:???

>>258
> 本当にごく一部
その判断が難しいわけで。どれぐらいならOKなのか。
まぁ、>>256のように、整形部分をまるごとパクる場合は
ライセンスを気にせざるを得ないと思うが。

263nobodyさんsage04/05/12 22:22 ID:???

>>259
お前の言う「非商用」がまぎらわしい。
俺のパソコンに入れて、俺がソースいじって改良してにたにたしてる分には別に問題ないが、
企業が社内アプリに使っている場合でも改造したらそのソースを公開する必要がある。
たとえ他社に販売しなくてもだ。

ＧＰＬ読んだこと無いだろ。

264nobodyさんsage04/05/12 22:37 ID:???

>>263
釣れますか

265nobodyさんsage04/05/12 22:40 ID:???

>>263
だ〜か〜ら〜
それが商用、非商用の定義じゃんよぉ
意味わかってんのぉ？

266nobodyさんsage04/05/12 23:08 ID:???

GPLライセンス１００回読み直して出直してこい

267nobodyさんsage04/05/12 23:21 ID:???

>258
多分アウト。
ソースを流用するということは、引用した機能を『表現した部分』を流用することに
ほかならないから、「著作物思想又は感情を創作的に表現したもの」に該当する
んじゃない？

>259
「他人に配布する時にGPLとして配布しなくてはならない」だよ。商用／非商用は関係ない。

268nobodyさんsage04/05/12 23:24 ID:???

>>266
wiki使うだけなのにバカみたいにライセンス読むわけねーだろ
お前が読めば？

269nobodyさんsage04/05/12 23:27 ID:???

>>268
つーか読めよ

270nobodyさんsage04/05/12 23:41 ID:???

逝っておいで
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070819470/

271nobodyさんsage04/05/12 23:52 ID:???

>>270
お前がな

272nobodyさんドキュメント読むのめんどくさいので04/05/13 00:08 ID:???

ﾒｱﾄﾞ欄見た? つられちゃった？

273267sage04/05/13 00:15 ID:???

>272
いや？枯木も山の賑わいだしね

274nobodyさんsage04/05/13 00:46 ID:???

>>256
>>272

275nobodyさん04/05/14 00:56 ID:9ID1BOGu

2004年05月12日(水) 　 p-note.jpでPukiWiki勉強中 　/　 感謝！

http://www.myprofile.ne.jp/blog/archive/hiroc/207

276nobodyさんsage04/05/14 02:56 ID:???

>>275
広告しなくて良いから。

277nobodyさんsage04/05/14 10:00 ID:???

>>247
SmallWiki

278nobodyさんsage ありえねぇ04/05/14 15:09 ID:???

で、このスレ的GPLの解釈としては、
「GPL なソフトを改造して使うと公開しないといけない」
ということでよろしいか？

279nobodyさんsage04/05/14 16:00 ID:???

一体なんの話?
あんたは>>256?

280nobodyさんsage04/05/14 16:27 ID:???

>>279
いいえ俺様は>>260

281nobodyさんsage04/05/14 22:31 ID:???

改造して配布すると、配布した人たち相手にソースを公開しなくちゃならない、
じゃないの？

282nobodyさんsage04/05/15 02:44 ID:???

相手が要求したらソースを出さなければならない、でも可かと

あとソース配布の際、郵送などにかかる実費以上の金銭を要求してはならない
(ソフト自体を売り物にするのは自由)とかとか

283nobodyさんsage04/05/15 22:30 ID:???

とりあえず有名だから使っとけ。みたいなものありますか？

多すぎてよく分からん・・・

284nobodyさんsage04/05/15 22:39 ID:???

PHPならPukiWiki、
PerlならFreeStyleWikiかなぁ。

ttp://www.wikiroom.com/wikinovice/?plugin=attach&openfile=wiki.png&refer=Wiki%A4%CE%CE%F2%BB%CB
この図が派生の様子を把握しやすいかと。

285nobodyさんsage04/05/15 22:54 ID:???

>>284
ありがとうございます。

286nobodyさんsage04/05/16 04:39 ID:???

Wiki使って結構時間が経つとWikiそのものではデータの管理が難しいものが
あるという事と(具体的に話すと長いからまた後で)、とあんまり書かない奴
とよく書く奴が判って、しかもあんまり書かない奴にやり方を教えたり、規則
を教えたりするのがウザかったりするんだが、そこらへんを巧く運用する事例
って無いかな。

あと、組織共通のマニュアルに章ごとにコメント付けさせて、マニュアル書き
集団にフィードバックさせる方法ってできないかな、と考えているんですが、
Zope-Bookのページの
http://zope.org/Documentation/Books/ZopeBook/2_6Edition/Preface.stx
みたいにコメント部分をボタン一発で見えなくしたり出したりするように
する実装ってWikiでありますかね？Zopeでもどうやってるんだか良くわからなくて
まだ探している途中なんですが。

287nobodyさんsage04/05/16 11:31 ID:???

>>286
前半最初の部分はfarm使うなりしてデータ管理しやすい形にするとか。
"Wikiの使い方”については周知徹底するしかないような気も。
自分だったらマニュアルを簡易版・詳細版みたいに複数に分けて
限られた記法で取りあえず書けるようにするかも知れません。
後半についてはZopeじゃなくてjavascriptでしょう。
メニューのツリー構造なんかでよく見かけるのでその方向で探してみては。

288nobodyさんsage04/05/16 11:40 ID:???

職場のナレッジ共有にPukiWiki使ってるけど同じ問題で悩みます。
記法を短くまとめたページを整形ルールのページとは別に作ったり。
書き込んでため込まなきゃ意味無いのになーってジレンマが。
仕事を楽にするつもりが自分の仕事量増やしてorz

289286sage04/05/16 13:07 ID:???

>>287 どうも。
周知徹底させる、と言っても教える側と教えられる側の数が1:10以上になるとツライ。
しかも新人の中にはWeb掲示板を使ったこと無い奴まで居てorz。別に漏れみたいに
廃人にちゃんねらにならんでもいいけどちったぁ触ってくれると…。
#奴曰く、書き込むのがなんか怖いらしい。馴れさせましたが。

ツリー構造たたむのは色々回ってみてみます。なんかに還元できればいいんだけど。

>>288
Pukiwiki入れて仕事量が増えるのはあとで楽になるものと考えていけば
ちったぁ楽になるけれど、わざわざ直接使い方聞きに来る奴がいてorz。
#今まで甘やかしていたのが不味かったわけだが。
Pukiwikiとか使って思うのはデータを別のものに変換する力が自分に
無かったり、プラグインで足した物も使っているうちは便利でも他に
移せるか心配になったり。orz

290288sage04/05/16 13:49 ID:???

同じような立場の人っぽいね
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ
楽してえですヽ(｀Д´)ノ

291nobodyさんsage04/05/16 13:55 ID:???

周知徹底をマンツーマンでやったってそりゃ効率上がるわけないじゃん。
何のためのWikiなんだかわからないよ。
マニュアル整えて簡単な課題出すとかしないと。

行頭行末の意味を正しく理解して、全角半角を打ち分けられて、ブロック要素とインライン要素の違いがわかれば
見出し・リスト・テーブル・ファイルのアップロードだけ覚えてそれなりのページ作れるようになるでしょ。

データ移行については自分も多少不安があるけど
html整形後に別ファイルに書き出せる改造をしようかな、て考えてるくらい。

292nobodyさんsage04/05/16 14:57 ID:???

>>291
2段落目だが、とても高いハードルに聞こえる

293nobodyさんsage04/05/16 16:42 ID:???

>>291
「全角半角を打ち分けて」って、悲しい環境だな……。
まともなIMEくらい買ってあげようぜ。

294nobodyさんsage04/05/16 17:15 ID:???

>>293
プロポーショナルだと見分けつきにくいことない？
部署の人たちやたら無頓着だから気になる。
環境というよりは本人の気遣いだと思う。

295nobodyさんsage04/05/16 17:38 ID:???

>>291,293
Wikiの検索機能次第だろう。
ヒットするなら入力し分けなくても良いと思われ。

Wikiの検索機能ももっと使いやすくしないといけないなぁという気はする。
RandomNoteはひとつの解だけど、もう少し設置しやすい派生型希望。

296nobodyさんsage04/05/16 18:02 ID:???

>>294
ATOKとかVJEだとさ、JIS X 0201とJIS X 0208でかぶってる文字のいらない方を
出さないように出来るんだよ。だからちゃんと最初に設定(設定ファイルをコピー)すれ
ば、そういう気遣いしなくていいんだよね。
ところがMS-IMEは、一度「変換」をしないと縛ることが出来ない。JIS X 0208の方
の英数字が入力出来てしまう。

297nobodyさんsage04/05/16 18:18 ID:???

>>288
> 記法を短くまとめたページを整形ルールのページとは別に作ったり。
> 書き込んでため込まなきゃ意味無いのになーってジレンマが。

どういう意味？

298nobodyさんsage04/05/16 19:04 ID:???

後半は、
> みんながどんどん書かなきゃWikiの意味がないのに、誰も書かないし、書き方わからない香具師までいて鬱。
って意味かと思ったけど、違うのかな。

299nobodyさんsage04/05/17 00:04 ID:???

>>295
> もう少し設置しやすい派生型希望。
設置しやすいってどういう意味？RandomNoteって設置しにくい？

300nobodyさん04/05/17 00:45 ID:9pIcX1Zs

■Wiki書法の標準化

http://eto.com/d/#PZMF0IBLgqpStAwP0JwbTA

301nobodyさんsage04/05/17 01:53 ID:???

>>297
前半は、
プリミティブな記法ではなく、情報ごとのテンプレートみたいなもんかなって思って読んだ。

手順とコマンドのメモしたいんですけどー
→ 箇条書きと整形済みテキストの記法使え
リンク集作るには？
→リンク作って、ちょっとコメント入れといてよ

とか、そんな感じ。新規作成についてのFAQだね。

302nobodyさん04/05/17 06:39 ID:90n8KoE4

自鯖立てる利点って何?
ただ勉強になるからとか?

303nobodyさん04/05/17 07:38 ID:pm9neIyw

>>299
案外rubyで書かれてるからって意味だったり。>設置しにくい
でも、perl版が出てるよね。

304288sage04/05/17 11:03 ID:???

>>297-299
>>301
RES遅れましてどーも。
補足入れていただいてる方のとおりです。言葉足らなかった。
えー作ってる人ほどには皆さん覚えてくれないみたいなところがありまして、
多くの人は簡単な物であってもドキュメントを残すのって面倒らしいのね。
職場の仲間が「ネタ書き込みキャンペーン」と称して、一人1ネタ書き込むように
なんてやってます。とりあえず書いて慣れてもらう以外に解はないね。

305nobodyさんsage04/05/17 19:09 ID:???

>>304
>>167-170あたりでも同様の話題が出てますね。
そこではWYSIWYGエディターがひとつの解になるであろうか？って話でしたが。

306nobodyさんsage04/05/17 20:03 ID:???

Wikiのような協調編集システムをお手軽に構築するソフトウェア　とその環境。
http://instantcafe.org

307nobodyさん04/05/18 00:12 ID:geZESu9C

（2004年３月16日GLOCOMにて収録） ブログとソーシャルネットワークの現在形 http://www.glocom.ac.jp/project/chijo/2004_05/2004_05_02.html
──進化するグループコミュニケーションツール──

■Wikiで荒らしが起きない理由

上村　　クリエイティブ・コモンズの日本語版FAQ*6を作ったときに、実はクローズドなWikiを使いました。
そのときWikipediaで活躍されている方に協力してもらって、ちょうどその話を聞いたことがあります。
「確かに悪意をもって書き乱そうと思えば、簡単に書き乱せるようになっているのだけれど、
実際に書き込もうとする人は全体の１割ぐらいしかいなくて、
悪意をもって何かしようとする人はさらに限られるから、うまくいっているんです」という言い方を彼はしていました。

308nobodyさんsage04/05/18 01:54 ID:???

wikipedia日本語版に人がいないだけのような・・・
本家は南京大虐殺やら歴史ネタでしょっちゅう荒れてるし、、

309nobodyさんsage04/05/18 08:51 ID:???

ある程度の規模のWikiは、どこでもしょっちゅう荒らされてるよね

310288sage04/05/18 09:25 ID:???

>>305
そこの>>168がわたしですよ
ああなるほど。語るに落ちるってこの事だorz

311nobodyさんsage04/05/18 16:25 ID:???

part2スレのミラー
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/18/1060739206.html

312nobodyさんsage04/05/18 17:48 ID:???

>>311
WYSIWYGの話題は前スレでもでてたのか...

313nobodyさんsage04/05/18 18:05 ID:???

ループしてる＞WYSIWYG
初代スレからヲチしてる身からするといい加減うんざり。
……ま、それだけ需要があるんだろうけど。

314nobodyさんsage04/05/19 11:14 ID:???

【BLOG】CMS総合スレ【Wiki】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076899644/

315nobodyさんsage04/05/22 04:50 ID:???

wikiの使える無料レンタルサーバってどこがいいですかね

316nobodyさんsage04/05/22 12:26 ID:???

日本人の作っているwikiなら主なサーバでの設置例が公式サイトに
あるはずなので、その報告例から判断した方が良い。

317nobodyさん04/05/22 17:58 ID:5VJPIuOt

> 199
漏れもmobwikiほしい。
だれかうｐして。

318nobodyさんsage04/05/23 16:29 ID:???

wikiでスケジュール管理みたいなことできませんかね？

ネット上のスケジュール管理として他に適切なものはありますか？

319nobodyさんsage04/05/23 17:12 ID:???

自分メモ用にwiki使ってるんですが
レンタルサーバなんでデータが消えたらやだなと思っています。
毎日簡単にバックアップ取る方法はありませんかね？

320nobodyさんsage04/05/23 17:15 ID:???

wikiでスケジュール管理はあまりよろしくないよ
ページがやたらできて、煩わしい

321nobodyさんsage04/05/23 17:42 ID:???

>>320
そうですか。レスありがとうございます。

yahooのようなサービスではなくレンタルサーバや
プロバイダで割り当てられてる場所でwikiのように
簡単にできるスケジュール管理プログラムってありませんか？

スレ違いすいませんが。

322nobodyさんsage04/05/23 18:43 ID:???

>>318
>>320
>>321

> wikiのように簡単にできるスケジュール管理プログラムってありませんか？
はて、wikiに何を期待しているの?

323nobodyさんsage04/05/23 18:53 ID:???

すごーく洗練されたスケジュール管理スクリプトってのは無いから
MTやtDiaryなどのブログ/日記スクリプトに
カレンダーやTodoをつけたりしてカスタマイズすれ

この板にスレがあるからそっちで調べれ

324nobodyさんsage04/05/23 21:03 ID:???

>>323
無いってことはないけど、無料のだとたしかにあんまり
使いやすいのはないかも

325nobodyさんsage04/05/23 22:09 ID:???

紙と鉛筆とスキャナで完璧じゃん。

326nobodyさんsage04/05/23 23:01 ID:???

>>325
3点

327nobodyさんsage04/05/23 23:02 ID:???

>>325
そういうくだらない発言は雑談スレでどうぞ
ここはWikiのスレですから
板違いに気づいてね

328nobodyさんsage04/05/23 23:27 ID:???

板違いって何？

329nobodyさんsage04/05/23 23:43 ID:???

328 名前： nobodyさん [sage] 投稿日：04/05/23 23:27 ID:???
板違いって何？

330nobodyさんsage04/05/24 02:09 ID:???

>>328
177 名前： イチロー 投稿日： 02/01/06 17:19 ID:wegtJHIl

日本銀行

●課長の大野がバカ
●経理の山崎はいつも新札を盗んでいる（総額８兆円ぐらいになるはず）
●気に入らない社員の机に１万円札の束を入れ、盗んだとわめきたてる。

お前ら、絶対に日銀にだけは就職するなよ

331nobodyさんsage04/05/24 16:52 ID:???

>>330
誤爆乙

332nobodyさん04/05/26 14:36 ID:lXAahHLJ

mobwikiどうなんでしょうかねぇ・・・jspだし、よさげなんですが
なんか配布ページが落ちてるぽんです

333nobodyさんsage04/05/28 17:03 ID:???

WikiEngineのじゃなくて、Wikiサイトのリンク集を作りたいと
思って色々調べています。
現在のところ、有名どころ9サイト、計6,509ページのデータが
集まりました。

mysql> select WikiSites.name, count(*) as PageNum from WikiSites, WikiPages where WikiSites.id=WikiPages.sid group by WikiSites.id;
+---------------+---------+
| name | PageNum |
+---------------+---------+
| YukiWiki | 786 |
| The RWiki | 1035 |
| Walrus,Digit. | 209 |
| Walrus,Visit. | 326 |
| Tiki | 1242 |
| OmicronTiki | 2157 |
| Wiliki | 249 |
| sbox | 297 |
| WikiFan | 208 |
+---------------+---------+
9 rows in set (0.02 sec)

ページ数の多いサイト、専門的な情報の載っているサイト、
動きの活発なサイト…

もまえらのお奨めを教えてください

334333sage04/05/28 17:10 ID:???

あ、書き忘れましたが、ページ名で検索すると
そのページ名を持っているWikiサイトのURLが出てくる、という
検索型のリンク集にしたいと思っています。

335nobodyさんsage04/05/28 17:24 ID:???

Wikiサイトって、Wikiに関するWikiサイト?
ttp://coffeepo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cafewiki/cafewiki.cgi
とかはどうでしょう?

336nobodyさんsage04/05/28 17:41 ID:???

wikiをサイト構築に使ってるサイトを集めてるってことか？

337nobodyさんsage04/05/28 22:56 ID:???

>>336
サイト構築ってどういう意味か分からないけど、
Wikiを使ってて、設置者本人以外にも読み応えの
ありそうなところを探してます。

338nobodyさんsage04/05/29 00:09 ID:???

それこそWikiにしてみんなで登録できるようにしようよ。

339nobodyさんsage04/05/29 02:06 ID:???

賛成！

340nobodyさんsage04/05/29 06:56 ID:???

ページ数が多くて専門的な情報の載ってるサイトといえば
ttp://squab.no-ip.com:8080/wiki
なんか、どうだろう。Smalltalk関連では知らない人はいない。
現時点で986ページ。

341nobodyさんsage04/05/29 08:40 ID:???

>>340
あ、ありがとう。そこ入れる予定でした。

342nobodyさんsage04/05/29 09:00 ID:???

wikiの一覧図をちょっと更新してみました。（Nwikiとか追加）
他になんかあったらお願いします
http://www.wikiroom.com/wikinovice/?Wiki%A4%CE%CE%F2%BB%CB

>>341
ここらへんがいいかと

実際にWikiを使ってるサイト
神話wiki http://plantl.org/l/myth/
阿佐ヶ谷wiki http://p19.aaacafe.ne.jp/~asagaya/
医学部学生のための教科書ガイドwiki http://med.xrea.jp/
Mozilla Firefox まとめサイト http://software.s48.xrea.com/mozilla/

343333sage04/05/29 09:15 ID:???

>>335
テーマはWikiに限らないけど…
CafeWikiって直リンクできなかったんじゃなかったっけ？

344nobodyさんsage04/05/29 12:07 ID:???

2ch発のWikiサイト
Debian GNU/Linux スレッドテンプレ http://debian.fam.cx/
2ch-Linux-Beginners http://linux2ch.bbzone.net/

345nobodyさん04/05/29 19:11 ID:YCefSk3c

『ネットランナー』7月号で紹介されます -- (2004-06-08) ■ 　（FrontPage - PukiWiki.org）

http://pukiwiki.org/#w921d536

346nobodyさんsage04/05/29 19:19 ID:???

ネトランで紹介されてるってことは厨サイトってことじゃないか

347nobodyさんsage04/05/29 20:02 ID:???

隔離スレに (･Ａ･)ｶｴﾚ!!

348nobodyさんsage04/05/29 23:59 ID:???

Wikiﾏｼﾞｵﾓｼﾚｰ

349nobodyさんsage04/05/30 00:01 ID:???

更新をメールで通達してる様にしてる人から、
"それくらいで更新するな"という文章を添えて更新された事がある

350nobodyさんsage04/05/30 04:15 ID:???

>>349
更新する時に"タイムスタンプを更新"(wikiによるとおもうが)のチェック外せばいいだけだとおもうんだけど。。

351nobodyさんsage04/05/30 18:14 ID:???

>>349
なんか新しいコミュニケーション手段ぽい？

352nobodyさんsage04/05/30 22:26 ID:???

wemaのアーカイブが落とせん

353nobodyさんsage04/05/31 18:17 ID:???

mobwikiサイトがやっと復活したな。
ダウンロードはまだできんけど。
sourceforge使えばいいのに。

354nobodyさん04/06/03 23:21 ID:deUq2hst

（2004,04,03） Jugem で Google Similar

http://underdone.jugem.cc/?eid=27#sequel

355nobodyさんsage04/06/04 15:53 ID:???

ちょいと前の話題で申し訳ないが

GPLなプログラムを改造して使うのは問題ないと思うんだけど
その改造プログラム（例えばCGI）を誰でも使えるようにした時（WIKIを改造して使うとか)
他人に要求されたらソース公開する義務ってある？

その改造したプログラムは配布しているわけではなく、ホームページで使えるようにしているだけって場合の話ね

356nobodyさんsage04/06/04 16:24 ID:???

>355
配布している、していない、は関係なく
ソースを要求されたら公開する義務がある



だったと思う

357nobodyさんsage04/06/04 16:35 ID:???

>>356
間違い。

358nobodyさんsage04/06/04 17:48 ID:???

GPLについて話せるスレあるのかな？知ってる人誘導よろ

359nobodyさんsage04/06/04 18:07 ID:???

>357
間違いって書くなら、実際はどうかのか書け
それだけだとただの煽りにしか見えんぞ

360357ではないが04/06/04 19:50 ID:5qaKGFtd

http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#DistributeExtendedBinary
355への回答にはなってないけど、356が間違っているとは言えると思う。

今回の場合バイナリを公開しているんじゃなくて
バイナリが吐き出したものを公開していると解釈すれば、
ソース公開の義務はないと思うけど……実際のところはしらんよ。

361nobodyさんsage04/06/04 19:57 ID:???

【GPL】ライセンス問題すれ 2【BSDL】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070819470/l5

ここでいいのかな？

362nobodyさんsage04/06/04 20:21 ID:???

GPLはあくまで「配布」のみに関する規定なので
配布しない限り従う必要はありません。

Wikiを設置しただけでは、Wikiスクリプトを配布しているわけではないので
スクリプトを公開する必要はありません。

363nobodyさんsage04/06/04 21:12 ID:???

>GPLはあくまで「配布」のみに関する規定なので
>配布しない限り従う必要はありません。

それ本当？
いや、嫌味じゃなく素直に疑問としてね

日本語訳では　「複製、頒布、改変に関する条件と制約」ってなってて
2-b で
>『プログラム』またはその一部を含む著作物、あるいは『プログラム』 かその一部から派生した著作物を頒布あるいは発表する場合には、その 全体をこの契約書の条件に従って第三者へ無償で利用許諾しなけれ ばならない。

ってなってるのが気になる（あるいは発表する場合って所）
GPLのスレに行けとか言わないでクレ
そこら辺のスレ　なんか近寄りがたくって・・(´;ェ;`)ｳｩ･･･

364nobodyさんsage04/06/04 21:26 ID:???

>(´;ェ;`)ｳｩ･･･
ウザイ。GPLのスレに行け。そして二度と帰って来るな

365nobodyさんsage04/06/04 23:07 ID:???

>>362は間違いだよ。
配布しなくても使用者に要求されたらソースを渡さなきゃならい。
外部に公開してなければ、外部の人間に要求されても公開する義務はない。

366nobodyさんsage04/06/04 23:22 ID:???

>>365
ちゃんとライセンス読めよ。ボケ

367nobodyさん04/06/04 23:36 ID:KajwGGPI

http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#GPLRequireSourcePostedPublic
http://home.catv.ne.jp/pp/ginoue/memo/gpl.html

368nobodyさんsage04/06/04 23:49 ID:???

>>359
なぜ自分で調べようとしないのか

369nobodyさんsage04/06/05 02:00 ID:???

>>366
読んだぞ。
間違ってないな。

370nobodyさんsage04/06/05 03:12 ID:???

>>369
おいおい……。
362で合ってる。あんたが間違ってるんだ。

371nobodyさんsage04/06/05 04:05 ID:???

間違ってるって書いてるやつは
なんでその根拠をちゃんと示さんのかね？
当然ちゃんと理解した上で間違ってると指摘してるんだろうから
根拠も書けるはずだと思うんだが。

俺はGPL全部理解してないから詳しいことは分からんが、この話には興味がある。
実際のところはどうなのか教えてほしいもんだ。

372nobodyさんsage04/06/05 05:10 ID:???

どうでもいいじゃねぇかよ。
スレ違いの話題をいつまでもグダグダうるせぇな。
>>361のスレに行ってやれ。

373nobodyさんsage04/06/05 08:44 ID:???

>>359=>>371
ｳｾﾞｰﾖ
>>361池

374nobodyさんsage04/06/05 08:57 ID:???

バイナリを再配布しなければ改造部分を第三者に開示する必要ないよ。

375nobodyさんsage04/06/05 11:06 ID:???

>>371
> 間違ってるって書いてるやつは
> なんでその根拠をちゃんと示さんのかね？

どうしてそこまでやってやる必要があるんだ? おまえには頭が付いてないのか?
「362で合ってる」って書いてやったんだから、後は自分でライセンス読めよ。
だいたい、GPLの一番最初、第0項に書いてあるだろボケ。

# 複製や頒布、改変以外の活動はこの契約書ではカバーされない。
# それらはこの契約書の対象外である。『プログラム』を実行する行為
# 自体に制限はない。また、そのような『プログラム』の出力結果は、
# その内容が『プログラム』を基にした著作物を構成する場合のみ
# この契約書によって保護される(『プログラム』を実行したことによって
# 作成されたということとは無関係である)。このような線引きの妥当性は、
# 『プログラム』が何をするのかに依存する。

376nobodyさんsage04/06/05 12:14 ID:???

>375
ｳｾﾞｰﾖ
>>361池

377nobodyさんsage04/06/05 12:22 ID:???

>>376
うざいなら無視しろよ。アホ

378nobodyさんsage04/06/05 12:38 ID:???

>377
ｳｾﾞｰﾖ

379367sage04/06/05 13:27 ID:???

まだこんなことでモメているのか？

GPLでは

　「『プログラム』」とはそのようにしてこの契約書が適用されたプログラムや
　著作物全般を意味し、また「『プログラム』を基にした著作物」とは『プログラム』や
　その他著作権法の下で派生物と見なされるもの全般を指す。

と規定されており、プログラムの成果物や機能はプログラムにゃ含まれとらん。
＃例外はあるがな。GPL FAQ嫁
cgiとしてWebで使用する、つうことは、あくまで「機能／成果物を提供している」
つうことで、プログラム自体を提供しているわけじゃない。
なので、WebにCGIプログラムを作成したからちゅうてそのCGIプログラムの
ソースを提供しなきゃならん、つうわけでも無いわけだ。
＃有名な例としてSlashdot.jpがありますな。

……まあ、これは結構有名なGPLの欠陥で、今作成中のGPLver3ではここを
ふさごうとしています。

380nobodyさんsage04/06/05 13:32 ID:???

>……まあ、これは結構有名なGPLの欠陥で、今作成中のGPLver3ではここをふさごうとしています。
え、それってwikiや掲示板にとっては大問題なんじゃ・・・。
まぁ、そんなことがないようにうまくやってくれるだろうから、心配は無用かな。

ところで、みんなwikiに何ぺージぐらいあるん？
漏れは175ページぐらいあるんだが、これって多い？少ない？

381nobodyさんsage04/06/05 13:58 ID:???

>>359=>>371=>>376
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分間違ってたから大暴れですか
ｶﾞｷだな

382nobodyさんsage04/06/05 14:03 ID:???

>>380
ページ内の内容にもよるとおもうけど。
あんまりページわけてても読む人が混乱するし、逆にボリュームありすぎるのも×。
多いとおもうならまとめればいい。ようは自分・他人がみて見通しがよいようにすればいいだけ。

383nobodyさんsage04/06/05 14:22 ID:???

>381
まともな流れに戻りかけてるとこに余計な煽り入れるな
お前含めGPL云々言ってる香具師は消えてくれ

384nobodyさんsage04/06/05 18:58 ID:???

>379

>＃例外はあるがな。GPL FAQ嫁

>……まあ、これは結構有名なGPLの欠陥で、今作成中のGPLver3ではここを
>ふさごうとしています。

つまり、これがその欠陥そのもので
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#GPLRequireSourcePostedPublic
で述べている所の
>しかし、もしあなたが改変されたバージョンを何らかの形で公にするならば、GPLはあなたが改変したソースコードをユーザがGPLの下で入手できるようにすることを要求します。

これにもろに抵触するって事でOK？
つまりGPL2では配布しなくても、公にした時点でソースを求められることがあり
それを拒むことはできないって事でＦＡかな

>cgiとしてWebで使用する、つうことは、あくまで「機能／成果物を提供している」
>つうことで、プログラム自体を提供しているわけじゃない。
成果物つーより、ネットワーク経由でプログラム自体を使用してる形だよね
たとえばペイントプログラムで作成したイメージを公開するのとは事情が違うよね？

逆に、ネットワーク経由での使用をすべて「成果物を得ているだけ」とするならば
もっと別の問題が出てきそうだし、解釈としてもかなり無理がありそう。

管理機能等 パスワードを知らなければ使えない機能があったとしても
通常の使用でも プログラムを使用している事には違いないし

385nobodyさんsage04/06/05 19:33 ID:???

>380
800ページぐらい。

386nobodyさんsage04/06/05 20:27 ID:???

>>383
それお前

387nobodyさんsage04/06/06 00:00 ID:???

>>380
今700ページくらい
5000くらいまで作りたいが

388nobodyさんsage04/06/06 01:07 ID:???

>>380
ほとんど自分用のメモだけど（日記含む）
今は400ページくらいぽい

389367sage04/06/06 04:10 ID:???

>384
ちょっと違うね。欠陥というのは「Webごしに機能を提供しているような場合は、ユーザーに
ソースを提供させるように仕向けることができない」つうのが欠陥。
GPLはプログラムのコピーを渡すときに、どのような手順に従って行わなきゃいけないか
を規定したライセンスなんだけど、Webアプリはプログラムのコピーを渡すことなく
ユーザーに機能を提供できる（成果物だけを出力する）ので、GPLの効力は及ばない。

>成果物つーより、ネットワーク経由でプログラム自体を使用してる形だよね
プログラム自身はサーバー内で実行され、ユーザークライアントにはコピーされない。
GPLはあくまでコピーライトの話だから、複製を渡さない限り関係ない。

激しくスレ違いなので以下はこちらで

【GPL】ライセンス問題すれ 2【BSDL】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070819470/l5

390nobodyさんsage04/06/06 09:16 ID:???

スレ違いだと分かっていて尚レスを付けるこのボケっぷり

391nobodyさんsage04/06/06 09:36 ID:???

Wikiとライセンスの関係の話だから、いーんじゃないの?
おれには許容範囲の話題。勉強になったし。

392nobodyさんsage04/06/06 12:36 ID:???

>>389
じゃあ、有償で利用するＷＩＫＩがあるとすれば
それでも問題ないってこと？

393nobodyさんsage04/06/06 12:59 ID:???

だからあっちいけと

394380sage04/06/06 13:29 ID:???

>>385
>>387
>>388
みなさんかなりページ数あるんですね・・・。
漏れなんてまだまだじゃないか(⊃д`)

>>382
そうですね。一応、読みづらくならないようにはこころがけています。
ただ、自動リンクをONにしてるから微妙に破綻しかけていたり・・・。

395nobodyさんsage04/06/06 19:04 ID:???

このスレは破綻してるね。

396nobodyさん04/06/06 23:11 ID:FUJzgkb6

はじめの一歩-FirstStep-Wiki [自由帳]-XOOPSマニア Jun 06,2004

http://hypweb.net/xoops/modules/pukiwiki/

397nobodyさんsage04/06/08 16:50 ID:???

正直wikiに飽きてきたような気がする……

「コレ面白いよ」っていうwikiあったら紹介して欲しい。
ウチの鯖的にPerlかPHPがベストだがそれ以外でもいいッス。

398nobodyさんsage04/06/08 18:13 ID:???

>>397
「面白い」「面白くない」で使うもんなのか? Wikiは。
適当に改造して、Wikiページを書いたら占いが出るようにしたらどうだろう。

399nobodyさんsage04/06/08 18:34 ID:???

>>397
典型的な本末転倒パターン。。
ああはなりたくないな。

400nobodyさんsage04/06/08 20:45 ID:???

wikiの軽量化にチャンレンジするとか

401nobodyさんsage04/06/09 16:18 ID:???

>>397
ツール自身にコンテンツを求めちゃイヤン
おもろいとこは、bogだろうが静的HTMLだろうが面白いでしょ？

402nobodyさん04/06/09 23:13 ID:yJwAZivt

はてなダイアリーpart11 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1086712893/

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 22:12
はてなってwikiと比べると内容が幼稚っぽ気がｓでｔぬえｒｗｇちおれｊぎぇｒ


97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 22:13
wikiは潔癖君がキモイ
「ボクのwikiたんを汚すな〜」って感じの人が沢山

403nobodyさんsage04/06/10 00:30 ID:???

>>402
比べる対象でもないような･･･
はてなの記法ってのはwikiが元だよね？

404nobodyさんsage04/06/10 00:36 ID:???

「ボクのwikiたん」ﾜﾛﾀ

405nobodyさんsage04/06/10 00:36 ID:???

はてなはtdiaryのパクリ

406nobodyさんsage04/06/10 01:17 ID:???

じゃあはてなアンテナは何のパクリだと？

407nobodyさんsage04/06/10 01:38 ID:???

>>406
tdiaryのアンテナのパクリだろ

408nobodyさんsage04/06/10 04:49 ID:???

えーと……
ネタなんだか釣りなんだか……

409nobodyさんsage04/06/10 13:14 ID:???

PyukiWiki-0.1.0
http://nekyo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi

410nobodyさんsage04/06/10 17:32 ID:???

はてなアンテナは朝比奈アンテナのパクリ

411nobodyさんsage04/06/11 13:54 ID:???

>>404
自分のWebサイトのFTPアカウント・パスワードを公表して
「みなさんご自由に改変して下さい」
と言って平気でいられる人はまずいない。
潔癖症と笑うほうが変じゃないかい。

412nobodyさん04/06/11 21:13 ID:QRWSC8/q

（はてなダイアリー - また、一日が過ぎてゆく。）

2004年6月11日(Fri) 横の意識合わせ http://d.hatena.ne.jp/hseki_106/20040611#1086938526

今さらながらWikiを立ち上げてそこに各人の担当機能と疑問点、提案なんかを書いて運用するようにした。

413nobodyさん04/06/12 23:52 ID:C+3BiooO

名前空間のないWikiなんて終わってるなｗ

414nobodyさんsage04/06/14 09:39 ID:???

>>413
どんなWikiも最低ひとつは名前空間があるものだが。

415nobodyさんsage04/06/14 12:14 ID:???

な、名前空間てナニ？

416nobodyさんsage04/06/14 13:36 ID:???

>>413
運用でカバー出来るので終わってるとは思わんが、大規模Wikiサイトだと欲しいときがあるはず。
PukiWiki.orgあたりはページ名のローカル規約を作ることで衝突を避けてるね。

>>414
はは。

>>415
名前が衝突しないように隔離するための空間。

417415sage04/06/14 13:39 ID:???

>>416
[[ほげほげ/ふがふが]]
ってヤツですか？

418nobodyさんsage04/06/14 13:59 ID:???

>>417
> [[ほげほげ/ふがふが]]
それが「運用でカバー」ってやつです。
「ほげほげ/」をWiki側がサポートしてくれれば、いろいろ良いことがあるかもしれない。

(1) 毎回「ほげほげ/」をうたなくて済む。入力ミスも防げる(「はげはげ/」とか)。
(2) 長ったらしいページ名の表示をなんとか出来る……かもしれない。
(3) ページ名を付けるときに悩むことが少なくなるかも。

419nobodyさんsage04/06/14 14:10 ID:???

>>418
でもページ名だけで、ページ内容（その内容のカテゴリ）が大まかにわかるから、
これはこれでいいとおもふ。

420nobodyさんsage04/06/14 14:14 ID:???

>>419
それは「ほげほげ/」を省略しちゃった場合ね。
名前空間を使っても、表示するときに省略しなければカテゴリは分かるわけで。

421nobodyさんsage04/06/14 18:06 ID:???

>>420
ああ、なるほど！

422nobodyさんsage04/06/14 20:25 ID:???

どっかに「Wikiで名前空間はevilだ」みたいな事書いてなかったっけ？

423nobodyさんsage04/06/15 00:06 ID:???

farmでいいじゃん

424nobodyさんsage04/06/15 00:35 ID:???

名前空間がないと、カテゴリ分けが出来ない。
それが使いにくい。

425nobodyさんsage04/06/15 02:08 ID:???

名前空間なんて使い方によるわけだし、議論する程の事じゃなくて？

426nobodyさんsage04/06/15 03:19 ID:???

>>424
できなくはない。ただ、Wiki側のサポートがあれば、大規模Wikiサイトでは楽になる(see >>418)。

427nobodyさんsage04/06/15 10:02 ID:???

カテゴリ分けは
ページの片隅に CategoryHogeHoge と書くことで解決。
オリジナルのWikiWikiWeb参照のこと。

428nobodyさんsage04/06/15 11:57 ID:???

FSWikiの場合は1000ページ超えたあたりからパフォーマンスが極端に落ちたから、
適当にFalm切るのをオススメ。
＃3.5.2で自動リンクは無し。InterWikiNameは多用

最近はプラグインが増えてきたんで、用途次第ではFSWikiLiteに移行するのもアリかも。

429nobodyさんsage04/06/15 13:43 ID:???

データベースと連携するwikiとかならよいのかな？
XOOPSみたいに。

430nobodyさんage04/06/15 22:55 ID:???

Wiki関連2chスレッド http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?wiki

Wiki系とWikiEngineについて語るスレ （WEBプログラミング＠2ch掲示板） 過去ログ
（04/03/19） http://snapshot.publog.net/html/php/2004/03/19/222529.html
（03/08/13） http://snapshot.publog.net/html/php/2003/08/13/104646.html
（02/02/21） http://pc5.2ch.net/php/kako/1014/10142/1014252667.html
（02/01/06） http://pc5.2ch.net/tech/kako/1010/10103/1010317366.html

431nobodyさんsage04/06/16 01:23 ID:???

このスレって、kitaj な人降臨してた？

432nobodyさん04/06/17 10:25 ID:h+wDjPcM

pukiwikiをVineLinuxにインストールしています。そこで
Web上で例えば「C言語の開発、実行」を行ないたいと考えているのですが
可能なのでしょうか？ 一番良いのはshellが動けば有難いがセキュリティー的
には大問題だと思うので、特定のコマンド「make,a.out」が動くようにする
にはどうすれば良いのでしょうか？

433nobodyさんsage04/06/17 11:53 ID:???

>>432
素直にsshで上陸しれ。

434nobodyさんsage04/06/17 12:11 ID:???

>>432
ｗｉｋｉの質問なのか、Ｃの質問なのか・・・何がしたいの？
ブラウザのフォームに入力したＣソースをコンパイル実行とか？

435432sage04/06/17 12:17 ID:???

sshだと自由度ありすぎるんだよね。ちょこちょこっとパラメーターを書き換えて
makeして、a.out走らせて、その結果を確認するという定型処理を考えているのだが

blog,wiki自体、自前のOSみたいなもんで下層にアクセスさせないためのものだと
わかっているのだが、ついついwikiが便利なんで開発できればいいな、と考えんだ

436nobodyさんsage04/06/17 12:31 ID:???

>>435「わかっているのだが」
いやぜんぜんわかってない。

437432sage04/06/17 12:34 ID:???

>434の後者です。sshでemacs,viで編集、ls,rmなどのコマンドを憶えさせるが
面倒で。そこで、wikiを使ってブラウザで特定ファイルだけ編集して、make
し実行させれば結果がでる(あ、コンパイルエラーの出力はなんとかなるかな)
と、C初歩の人のハードルを少しでも下げるってことを考えているんだけど。
java,eclipsだったかの特定言語でなく、他の言語でも使える教育用を考えている

438432sage04/06/17 12:39 ID:???

>436 ごめんなさい、わかってないみたいです。教えてください。ところで
phpにsystem関数ってのがあるから、これを使ってmakeを動かすモジュールを
作ればいいのでしょうか？

439nobodyさんsage04/06/17 12:58 ID:???

>>438
telnet.cgiでもつかってろ。

440nobodyさんsage04/06/17 13:01 ID:???

そういう場合、普通は適当にCGI・PHPを書きます……。
Wikiである必要がない。

441nobodyさんsage04/06/17 13:15 ID:???

Wikiだと自作になるんじゃないかな
世代管理とかもできて便利そうといえば便利そうだけど・・・。

単にテキストファイルを読み込んでフォームに表示
↓
編集してsubmit
↓
ファイル更新を監視してコンパイルか、メニュークリックでコンパイル

みたいなのでいいんじゃない？
けど、教育用ならその程度の基礎コマンドは覚えさせたほうが
いいと思うが

442nobodyさんsage04/06/17 13:18 ID:???

>>435
ちょこちょこと書き換える必要のあるパラメータは
コマンドラインのパラメータで渡せるようにしる。

なぜいちいちリコンパイルさせる？

443432sage04/06/17 13:50 ID:???

>441さんのイメージです。基礎コマンドを憶えさせるのはまたの機会でいいしね。
>442パラメーターってのもいいですが、大幅な修正もできるといいかなと思ってです。
wikiで編集だったら、プログラムの編集はお手のものでしょ。
telnet.cgi,適当なCGI,PHPもそうだけど、せっかくwikiがあるからと思ったんだけど、だめかな。

444nobodyさんsage04/06/17 13:57 ID:???

VikiWiki、XREAに導入した人
居ますか？

445nobodyさんsage04/06/17 14:12 ID:???

っていうか、シェルとコマンドを覚えないでどうやってCの勉強をしようというのだろうか。
いったいナニを勉強させるつもり何だろう。

446nobodyさんsage04/06/17 14:43 ID:???

>>441
> 世代管理とかもできて便利そうといえば便利そうだけど・・・。

そのへんの機能も含んでくると、「試しても良いかな」って気になる。
大抵のWebブラウザでは、textareaの編集機能が貧弱なのがネックかな。

ただ、「Wikiである必要性はまったくない」
というか、Wikiの機能のどの部分が流用出来ると思ってるんだろう。
この人(>>432)は。

447nobodyさん04/06/17 15:04 ID:EuR7NEAp

2004-06-17 [wiki]wikiの荒らし対策 (はてなダイアリー - BORAKIMI!

http://d.hatena.ne.jp/mikihoshi/20040617#p3

448432sage04/06/17 16:16 ID:???

>>446
> 大抵のWebブラウザでは、textareaの編集機能が貧弱なのがネックかな。
UNIXだと、使い慣れたemacs,viを使うことができますが、Windowsだと秀丸
とかは使えないんでしょうか？ すいません、ほとんど知らなくて。

> ただ、「Wikiである必要性はまったくない」
編集ができるという点です。あとは特定のコマンドさえ実行さえできれば、
ssh用のポートを開ける必要はなくなると考えたのですが、甘いですか？

> というか、Wikiの機能のどの部分が流用出来ると思ってるんだろう。
あるプログラム群の開発をWeb上だけで行いたいと思ったのですが、
もしかすると他に適当なものがあればいいんですけど。

449nobodyさんsage04/06/17 16:23 ID:???

>>448
> > 大抵のWebブラウザでは、textareaの編集機能が貧弱なのがネックかな。
> UNIXだと、使い慣れたemacs,viを使うことができますが、Windowsだと秀丸
> とかは使えないんでしょうか？ すいません、ほとんど知らなくて。

「すいません」とか書かなくていいから、もうちょっと自分で調べて頭を使ってください。
Emacs上で動くLISPで書かれたWebブラウザやVimのスクリプトで書かれたWebブラウザは
あるけど、そんなの使うつもり無いでしょ。

> > ただ、「Wikiである必要性はまったくない」
> 編集ができるという点です。あとは特定のコマンドさえ実行さえできれば、
> ssh用のポートを開ける必要はなくなると考えたのですが、甘いですか？

それのどこに「Wikiである必要性」があるの?

> > というか、Wikiの機能のどの部分が流用出来ると思ってるんだろう。
> あるプログラム群の開発をWeb上だけで行いたいと思ったのですが、
> もしかすると他に適当なものがあればいいんですけど。

どうしてもやりたいなら、「他の適当なもの」を探すことです。

450nobodyさんsage04/06/17 16:44 ID:???

RubyのWikiの設置方法が、よう分からん。
VikiWikiとか．．．

451436sage04/06/17 16:52 ID:???

>>448
だから根本的に勘違いしてるんだってばさ．．．
まぁ悪いことは言わないから「HTTPって何さ！？」って部分をまずは勉強してみてはいかがかしら？

452nobodyさんsage04/06/17 17:06 ID:???

卒研のネタか何かでしょ？（にしては簡単すぎるか）
「講義でなんとなく使ったことがある」という程度の知識
（makeとかviとか）を組み合わせて何とか誇大な名目に沿うものを
でっち上げようとしてるように見える。

まあ、OSに依存する操作とか本質的でない部分の習得にかかる時間が
プログラミング教育で一つのネックになるのは良くわかるけど
どう見てもやろうとしていることが432の今の身の丈には合ってないし
それ以前にとりあえず日本語の勉強が急務だと思う。

453432sage04/06/17 17:08 ID:???

> Emacs上で動くLISPで書かれたWebブラウザやVimのスクリプトで書かれたWebブラウザは
> あるけど、そんなの使うつもり無いでしょ。
あ、w3mでいつも作業しているので、編集機能にvi,emacsが使えるんすよ。
そういわれればmozillaじゃ、編集機能は貧弱です

> それのどこに「Wikiである必要性」があるの?
httpはファイルのダウンロードだけが、cgiを使うことによりアップロードが可能になった、
で実行もsystem関数を使えばできそうだ、となればWeb上だけで完結できると考えました

> どうしてもやりたいなら、「他の適当なもの」を探すことです。
確かにwikiである必要はないが、とりあえず一から作ることはないということでプラグイン
でなんとかならんかと思っていまして、質問しました

454nobodyさんsage04/06/17 19:22 ID:???

>>453
> > それのどこに「Wikiである必要性」があるの?
> httpはファイルのダウンロードだけが、cgiを使うことによりアップロードが可能になった、
> で実行もsystem関数を使えばできそうだ、となればWeb上だけで完結できると考えました

はい、それは正しいです。でもWikiの特性、内部にどういう関数があるかを考えれば、
「Wikiである必要性」はどこにもないですよね。
PukiWikiをばらして流用するとしても、衝突検知のアルゴリズムくらいしか使えないですよ。
ほとんど1から書くことになっちゃう。

> 確かにwikiである必要はないが、とりあえず一から作ることはないということでプラグイン
> でなんとかならんかと思っていまして、質問しました

ならないです。ふつーにCGI・PHPで書くか、「適当なもの」を探してきてください。

455nobodyさんsage04/06/17 20:28 ID:???

>>453
emacs-w3m使え。
つうか、おまぇアフォだろ？？

456nobodyさんsage04/06/17 20:43 ID:???

検索不足なのかもしんないんだけど、データ部分をSQLに任せたPasswikiみたいなもん無いものでしょうか。
Wikiの記法で書けてデータ格納SQLで一人用、ってかんじの。
Blog探せや、で終了かもしれないんだけどもしご存知だったら教えてください。

457nobodyさんsage04/06/17 21:02 ID:???

ttp://tinyurl.com/2vcdd

458nobodyさんsage04/06/17 21:43 ID:???

ttp://bx.sakura.ne.jp/~clan/wd/index.cgi?AboutPage.txt

459nobodyさんsage04/06/17 22:15 ID:???

>>448
> UNIXだと、使い慣れたemacs,viを使うことができますが、Windowsだと秀丸
> とかは使えないんでしょうか？

あー、そういや、Mozillaあたりだと、
外部エディタで編集する設定も可能だって話を聞いたことある気がする。
詳しいやり方はわからん。スマソ。ここ、Mozilla詳しい人いないのかな・・・・

460nobodyさんsage04/06/17 22:48 ID:???

この辺か？
ttp://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?textarea

他の記事が良いなら「テキストエリア　エディタで編集」で ぐ〜ぐるセンセに訊いてくれ。

461nobodyさんsage04/06/18 09:48 ID:???

Tiwikiの日本語版ってないの?

462nobodyさんsage04/06/18 23:17 ID:???

>>450
それはたぶんRubyが悪いんじゃなくてVikiWikiのインストールの説明が不親切なんだよ
ちょっと試そうとするには面倒すぎた覚えが

463nobodyさんsage04/06/18 23:26 ID:???

そういえば、WikiSoftの中には解凍時のファイル配置と、設置時のファイル配置が違うものがあるけど、あれって何か理由があるんですか？
つまり、WikiSoftを解凍した後、自分でフォルダを移動させないとアップロードできないってことなんですけど・・・。

意味わかりますかね・・・？

464nobodyさん04/06/19 00:05 ID:qMN9kyYi

ひとくちメモ :: Wiki family http://www.cakesjun.net/wema2004/wema.cgi?page=2004041714263825477

465nobodyさんsage04/06/19 00:28 ID:???

>>463
おそらくほとんどの場合、セキュリティを確保するため。

466nobodyさん04/06/21 19:20 ID:6Op3J+Vc

Hiki の脆弱性に関する注意喚起
http://www.namaraii.com/hiki/alert20040621.txt

467nobodyさんsage04/06/22 17:35 ID:???

PhpWikiの日本語化に成功した方いる？

468nobodyさんsage04/06/22 17:44 ID:???

>>467
私の記憶が正しければ、
日本語で使う設定がドキュメントに載っていて、
その通り設定すると、encodingがutf-8になるのだが、
日本語のメッセージカタログはeuc-jpになっているので化ける。
こいつをutf-8に変換してやればおｋのはず。

469nobodyさんsage04/06/22 23:35 ID:???

>>468
ちょっと違う。
「私の記憶が確かならば」が正解。

470nobodyさんsage04/06/23 01:37 ID:???

>>468
そのドキュメントとやらをずっと探してるんですがね・・・
今はEUCで使ってますが、文字化けに悩まされてます
とりあえずUTF-8で試してみます

471nobodyさんsage04/06/23 05:10 ID:???

>466 CVS で変更履歴を追ってみたけど、この Hiki の脆弱性はひどいな。

472nobodyさんsage04/06/23 07:17 ID:???

ちょっと前まではPukiWikiも同じように脆弱性が沢山みつかって、地道につぶしてたよ。

473nobodyさんsage04/06/23 07:27 ID:???

>>470
> そのドキュメントとやらをずっと探してるんですがね・・・

phpwiki-1.3.9/INSTALL
というファイルだよ。
今読み返してみたら、index.php を書き換えて設定しろと書いてある。

あ、そうだ。
if (!defined('DEFAULT_LANGUAGE')) define('DEFAULT_LANGUAGE', 'ja');
と設定したら

c:\apache\htdocs\phpwiki-1.3.9\lib\Request.php:442: Warning[2]: session_start(): Cannot send session cookie - headers already sent by (output started at c:\apache\apache\htdocs\phpwiki-1.3.9\locale\ja\LC_MESSAGES\phpwiki.php:1)

というのがたくさん出て閉口して、それで言語設定はデフォルト（英語）に戻したんだった。
if (!defined('CHARSET')) define("CHARSET", "utf-8");
にしておけばとりあえず多言語で使えるから。

474nobodyさんsage04/06/23 13:21 ID:???

>>472
あれはXSS脆弱性じゃなかったっけ?

475nobodyさんsage04/06/23 23:59 ID:???

>>473さん、ありがとう。
明日、試してみます！

476nobodyさん04/06/24 00:10 ID:Ax80gvPD

Wiki日記へのリンク - ダイフク http://fuktommy.s64.xrea.com/1087742047.html

477nobodyさんsage04/06/24 00:33 ID:???

>>474
XSS脆弱性と任意のプログラムが実行出来てしまう脆弱性は
緊急度が全然違うよな。

478nobodyさんsage04/06/24 20:40 ID:???

>>477
しかも Hiki の場合はそれがとても簡単にできるというのがさらに痛い

479nobodyさんsage04/06/28 13:28 ID:???

PukiWikの軽量版
http://webbs.s59.xrea.com/wiki/index.php?PukiWiki%20Light%C7%DB%C9%DB

480nobodyさん 04/06/28 15:47 ID:???

Amazon.co.jp： 本 結城浩のWiki入門 〜YukiWikiではじめる みんなで作るWebサイト〜


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844319159/ref=ase_wikiroom-22/250-1172195-2545009

481nobodyさんsage04/06/28 15:56 ID:???

Hiki の脆弱性に関する注意喚起 Part 2
ttp://slashdot.jp/articles/04/06/28/033243.shtml
>Ruby で実装された Wiki エンジンの一種である Hiki に、先週の修正リリースにおいてもまだ
>一部の脆弱性が残っていました。ご利用の方は速やかに対処してくださるようお願いします。

ttp://www.namaraii.com/hiki/alert20040628.txt
この問題が存在する Hiki : バージョン 0.6.4 以前の全てのバージョン

482nobodyさんsage04/06/28 15:59 ID:???

……アソシエイトID入りでアドレス貼るとは……
本人かどうかは判らんがどう思われるか考えて書き込め

483nobodyさんsage04/06/29 18:34 ID:???

>>482
別にアソID入りでも気にしないって

484nobodyさんsage04/06/30 06:55 ID:???

クリックしないだけやし

485nobodyさんsage04/07/03 01:13 ID:???

pukiwiki使っていて、
ある日突然wikiログが壊れたりすることありませんか？
おれの管理しているpukiwikiではよくログの破損が起こるんですが・・

486nobodyさんsage04/07/03 01:26 ID:???

2年ほどお世話になってるが、ログの破損は一度もないな
自己流でいじってもいるが悪影響はなし。

なにかよほど特別なモジュールを使ってるか、システムに問題があるのか？？

487nobodyさんsage04/07/03 02:20 ID:???

>>485
せっかくだからPukiWikiスレッドの方でも話してみて。
もしかしたら重要な問題につながるかもしれない。
「PukiWikiスレ」 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1084907353/

488nobodyさんsage04/07/06 01:23 ID:???

wakka使ってる方いませんかー？
公式はいつからアクセスできなくなっちゃったんでしょ・・。

489nobodyさんsage04/07/08 05:03 ID:???

vikiwikiのような記述スタイル（インデント方式とでもいうのかな？）で
FSwikiのようにユーザー管理（管理者・編集者・閲覧者の区別）や
ページごとの管理（閲覧権限、編集権限、凍結など）が出来るものってありませんかね？
今はFSwiki使ってるんですけど、HTML文法的に怪しいソースはきまくり
ブロック要素にブロック要素が包括できないとか、微妙に不満が積み重なってきて
乗り換え検討中なんです。

490nobodyさんsage04/07/08 09:43 ID:???

>>489
FSWikiは文法解釈部分がモジュール化されてるから
自分で納得のいくものを別途書いて切り替えることも可能
じゃないかな

491nobodyさんsage04/07/08 12:07 ID:???

そういえば、FSWikiでYukiWikiの書式を使うようにした場合って
太字＋斜体の表示ってできるの？
普通のFSWikiはできないんだけどできるようになるんだろうか？

492nobodyさん04/07/09 23:17 ID:K6K4BRlL

miki*note :: Wikiとwemaの違い

http://www.mikihoshi.com/wiki/wema.cgi?page=2004061815075411204

493nobodyさんsage04/07/12 04:47 ID:???

>>485
鯖は、自宅鯖？
それとも、どこかの安物鯖を間借りとか？

494nobodyさんsage04/07/12 13:19 ID:???

>>485
俺もよく起こる
自分の環境がおかしいかとおもって本家に貼り付けテストしてみたら
やっぱ壊れたのでバグだと思われ。
ただ、内容をさらせないので報告してないが

495nobodyさん 04/07/12 19:13 ID:???

■ メディアウィキのハッカーになるには http://d.hatena.ne.jp/takachin/20040710#p2

http://meta.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF

496nobodyさんsage04/07/12 19:21 ID:???

Tomosさんかー。

497nobodyさんsage04/07/13 09:56 ID:???

>>495
一番読みたい最後の２つ

> ウィキペディア・コードベース
> はじめての独自機能

が未稿じゃ意味がない

498nobodyさんsage04/07/13 10:15 ID:???

Tomosってｷﾁｶﾞｲだべ
関わり合いにならんほうがええよ

499henoheno ◆g2j80BX5do sage04/07/16 21:22 ID:???

>>485-486
すいません、「Wikiログ」の意味がよくわかりません XD
ヒントを戴けるならば、PukiWikiスレの方へお願いします

500486sage04/07/16 23:49 ID:???

wikiログ=wikiフォルダやbackupフォルダにできるテキストファイル
のつもりで回答しました。でもうちでは壊れてないので参考にならないかな

501nobodyさん 04/07/18 17:09 ID:???

WikiPediaスレその23 （趣味一般）

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1090077609/l100

502henoheno ◆g2j80BX5do sage04/07/20 22:55 ID:???

>>500
補足ありがとうございます。
(PukiWikiは)全体を見直すいいタイミングだと
思っていますので、何かあればぜひ
お知らせ下さい。

503nobodyさんsage04/07/24 08:40 ID:???

勿論、reimyおじさんに関しても見直すんでしょ？

504nobodyさん04/07/31 02:15 ID:Lo7DV5cp

フレームが使えるwikilってご存じないですか？
rakuwikiっての見つけたけど鯖しんでるし。。。

505nobodyさんsage04/07/31 08:45 ID:???

>>504
動いてるよ。
ttp://p-step.jp/rakuwiki/

506nobodyさん04/07/31 09:04 ID:Lo7DV5cp

↓が本家ですよね。
http://jsdkk.com/rakuwiki/index.php

上のページからではDLするところ見つからなかったんです。

507nobodyさんsage04/07/31 09:54 ID:???

Tikiに昔、フレームを使ったカテゴリ機能があったことを
知る者は少ない･･････。(⊃д`)

508nobodyさん04/07/31 10:55 ID:eKCqcKUf

pukiwikiの誰でもかけるみたいなコンセプトって
ほとんど役にたってないですよね？

実際wikiって管理人がFTP使わないでも
ページ管理できるぐらいだと思うんですけど

509nobodyさんsage04/07/31 12:40 ID:???

>>508
> pukiwikiの誰でもかけるみたいなコンセプトって
> ほとんど役にたってないですよね？

あなたのところで役に立っていないだけです。
勝手に一般化しないように。

510nobodyさんsage04/07/31 13:53 ID:???

僕が置いてるWikiは僕は全く書き込まないけど
肥大化して困ってます。

511nobodyさん04/07/31 14:01 ID:eKCqcKUf

実例をどうぞ

512nobodyさんsage04/07/31 14:36 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=pukiwiki.php

513nobodyさんsage04/07/31 16:58 ID:???

>>511
出直しておいで。

514nobodyさんsage04/07/31 18:15 ID:???

>>511
もうくるなよ 禿が
何にも知らない坊やが

515nobodyさんsage04/08/01 17:15 ID:???

ホントはレイヤとして動いてるはずだけど、
CafeWikiがフレームっぽいUIだったはず

516nobodyさん04/08/01 17:26 ID:f7LiXNr2

>>514
ヲタがちょっと否定されたからって
来るなよしか言えないのか？ｗｗ

517nobodyさんsage04/08/01 18:10 ID:???

なんでいきなりヲタなんだろう・・・
自分のこと言ってるのだろうか

518nobodyさんsage04/08/02 14:16 ID:???

確かに使ったことが無い人には
優しくないつくりではある。

もうちょい洗練されたデザインにするとか
具体的に目的をしぼった形で
女子供が手を出せるようなバージョンをいくつか出すと
wikiについての理解度が広まって
高機能wikiのありがたみもわかるようになると思う。

現状ではかなり自己満足に近い。

519nobodyさんsage04/08/02 18:01 ID:???

思想がパーだから無理ぽ

520nobodyさんsage04/08/03 02:11 ID:???

PukiWikiがやさしくないのは、いろいろな機能のボタンが最初からむき出しで
ずらーっと並んでるところくらいかな。

521nobodyさんsage04/08/03 02:24 ID:???

PukiWikiがやさしくないのは、サイトを管理してるのが、
おじさんであるところくらいかな。

522nobodyさんsage04/08/03 02:50 ID:???

>>521
変な人に優しくする必要などない。

523nobodyさんsage04/08/03 09:49 ID:???

PukiWiki一番扱いやすいだろ
デザインもいいし

524nobodyさんsage04/08/03 10:11 ID:???

>>523
デザインがいいって、見た目が小奇麗という意味か？

525nobodyさんsage04/08/03 11:01 ID:???

それ以外に何かあるか？

526nobodyさんsage04/08/03 11:36 ID:???

PukiWikiがやさしくないのは、モジュールの用例調べるのが
めんどくさいところぐらいかな

527nobodyさんsage04/08/03 11:37 ID:???

PukiWikiがやさしくないのは、始めてきた人が
どこをいじってよくてどこをいじったらだめなのか
わかりにくいところかな

528nobodyさんsage04/08/03 11:38 ID:???

PukiWikiがやさしくないのは、wikiどころかPC初心者の人
にとっては、掲示板より扱いにくく、
HTMLページより見にくいだけのものでしかないことかな

529nobodyさんsage04/08/03 11:45 ID:???

例えばモジュールを手動書き込みじゃなくて
せめてGUIなボタン操作で
挿入するような工夫ぐらいできないのかよ

統合的なことやデザイン面を甘くて見て

「そんなのは技術的には簡単なことだ」

ですましてしまうところがいつまでたっても
ヲタの自己満足でいる理由。

530nobodyさんsage04/08/03 11:46 ID:???

ごめん　言い過ぎた。
がむばってください。

531nobodyさんsage04/08/03 11:52 ID:???

というか自分でまぬある読んで対処する力くらい最低限つけて欲しいのも事実
話かわるが、PHPとかPerlの質問も、大半はまぬある理解できれば出来ることばっかり

532nobodyさんsage04/08/03 15:45 ID:???

>>529
> 例えばモジュールを手動書き込みじゃなくて
> せめてGUIなボタン操作で
> 挿入するような工夫ぐらいできないのかよ

それ、逆に面倒なんだが。
でもこの話はCLI(コマンドラインインターフェース)vs.GUIでさんざんやられてるだろうな。

533nobodyさんsage04/08/03 15:52 ID:???

＞CLI(コマンドラインインターフェース)

帰れ

534nobodyさんsage04/08/03 16:02 ID:???

>>533
CLI知らないのか。GUIの対義語はCUIだと思ってる人なのかな?

535nobodyさんsage04/08/03 16:51 ID:???

大昔のMS-Windows vs MS-DOSっていう文脈だったら、GUIの対義語はCUIで
通じるけどな。533の煽りも少しは共感する。
それより、532の
> でもこの話はCLI(コマンドラインインターフェース)vs.GUIでさんざんやられてるだろうな。
の部分がよく分からないので、説明きぼん

536nobodyさんsage04/08/03 17:00 ID:???

>>535
> 大昔のMS-Windows vs MS-DOSっていう文脈だったら、GUIの対義語はCUIで
> 通じるけどな。

「CUIだと思いこんでた」のは別に問題ない。
自分の知らない言葉が出てきたとき、何も調べずに相手が間違ってると思いこみ、
そのうえ暴言を投げつけるというのは人格に問題がある。

>> でもこの話はCLI(コマンドラインインターフェース)vs.GUIでさんざんやられてるだろうな。
> の部分がよく分からないので、説明きぼん

つまりだな、「モジュール名を憶えて、それを書いた方が早い」という人と「ボタンが並んでて
それをクリックした方が早い(憶えなくて済む)」という人との間で、議論が並行線になることが
予想できる。
これはCLI vs. GUIの議論をなぞるだけだし、そんなことはさんざん行われているのでここで
いまさらやってもしょうがないよね、という意味。
もちろんその議論に参加する人の能力が高ければ既出ではない有意義な結論が出せる
だろうが、そうはならないと予想している。

537nobodyさんsage04/08/03 17:19 ID:???

結局は戦略がないんだよな。
よく言えば無欲。
悪く言えば（略

538nobodyさんsage04/08/03 17:44 ID:???

CUI も CLI も一緒じゃないの？

539nobodyさんsage04/08/03 17:59 ID:???

つかCUIが一般的なのにわざと余り使われてない方を使い釣るってのはどうもｷﾓｲ

540nobodyさんsage04/08/03 18:00 ID:???

まぁ単語知ってることを自慢したかったんだろうな

541nobodyさんsage04/08/03 18:03 ID:???

>>538-340
普通CLIだ。アホか。

542nobodyさんsage04/08/03 18:04 ID:???

>>541
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

543nobodyさんsage04/08/03 18:05 ID:???

最近の主流はCLIだが
ぶっちゃけどうでもいいな

544nobodyさんsage04/08/03 18:06 ID:???

普通はCUI使うけどな
googleの検索結果は普通じゃないんだ、ふーん

545nobodyさんsage04/08/03 18:06 ID:???

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=CUI&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=CLI&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

546nobodyさんsage04/08/03 18:09 ID:???

そろそろスレ違いに気づけよガイキチ

547nobodyさんsage04/08/03 18:26 ID:???

http://lab.lolipop.jp/fswiki/wiki.cgi/wikistandard?page=%B3%C6Wiki%A4%CE%CA%B8%CB%A1%C8%E6%B3%D3
とにかく標準化しろよ。

548nobodyさんsage04/08/03 18:30 ID:???

>>532
大漁ですね＾＾

549nobodyさんsage04/08/03 20:04 ID:???

>>548
大量というか……。
CUIとCLIの違いさえ分かってない相手に、「どちらを使うべきか」を主張しても議論にならん。

550nobodyさんsage04/08/03 20:06 ID:???

>>549
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

551nobodyさんsage04/08/03 20:12 ID:???

CUI と CLI がどのくらい違うのか知りたいのですが

552nobodyさんsage04/08/03 20:20 ID:???

>>551
> CUI と CLI がどのくらい違うのか知りたいのですが

自分で考えてみなさい。誘導だけはしてあげる。
(1) GUI、CUI、CLIはそれぞれ何の略?
(2) GUIとCUIの本質的な違いは何(と思いこんでいる)?
(3) その違いはCUIでcursesなどを使った場合にどうなるか?
(4) (3)を鑑みれば、GUIの対義語としてCUIとCLIのどちらが適切?

553nobodyさんsage04/08/03 20:23 ID:???

CLI：コマンドラインインターフェース
CUI：キャラクターユーザーインターフェース（コマンドラインインターフェースと呼ばれることもある）


あーあ釣られちゃった

554nobodyさんsage04/08/03 21:52 ID:???

折角だから。

GUIやろうとしてもHTML/CSSベースだと何も出来ないんだけど、なんかいい方法無いかね？
やっぱりJavaScriptかなぁ。（Flashは勘弁）

555nobodyさんsage04/08/03 22:09 ID:???

俺なんかやっと最近「URL」に慣れたのにさー
今は「URI」とか呼ばせるんだろ？困るよホント。
このままURLって言いつづけちゃうもんね

556nobodyさんsage04/08/03 22:10 ID:???

>>554
Javaアプレットと言って欲しいんでしょ? うりうり

557nobodyさんsage04/08/04 03:18 ID:???

たとえば、フロッピーをフォーマットするときに、シェル(DOSプロンプト)
からコマンド打ち込むのと、GUIな画面でマウスの右クリックでフォーマット
メニューを選ばせる、というシチュエーションの比較なら、CLI vs GUIという
用語を持ち出してくるのは理解できる。
ただ、iniファイルをスクリーンエディタで編集するのと、Web画面からボタン
クリックで設定できる、という比較なら、厳密な字義通りのCLIという言葉は
しっくり来ないし、同様にCUIという言葉も(程度は落ちるが)しっくりこない。

558nobodyさんsage04/08/04 03:23 ID:???

要するに何が言いたいかというと、CLIもCUIも、Wikiの設定の容易さ云々を語る
には相応しくないということだ。では、どういう用語(概念)なら適切かというと、
少なくとも日本語としてはまだ存在していないのではないか思う。
ただ、あえて何か言及しなければいけない状況に追い込まれたら、CLIの概念
も包含し、歴史的にも定着しているCUIという用語を自分は採用すると思う。

話を蒸し返してｽﾏｿ

559nobodyさんsage04/08/04 18:47 ID:???

わき道でしか盛り上がれないスレも珍しい

560nobodyさんsage04/08/04 20:16 ID:???

もう大体のネタは出尽くした感があるからな。

561nobodyさんsage04/08/05 08:38 ID:???

言葉狩りツマンネ


種蒔いた、529が言うだけ言って一向に作る気配がないので、一応作ってみた
JavaScriptの入力アシスタントモジュールなんだが、テストしてくれる人柱キボン
（一応、自前のPukiWiki 1.3系 と 1.4系＋IE6で動作確認済み)


組み込み方は、Pukiwikiなら html.phpに

<script type="text/javascript" src="./assistant.js"></script>
<noscript> 入力アシスタントは利用できません </noscript>

こんな感じで２行ほど追加して貰うだけ

仕掛けとしては、JSで、 textareaに挿入するだけなんで、HTMLベースで
運用してるWikiなら、FSとか Yukiでも小改造すれば使えるはず

晒せるWikiもうぷろだも無いビビリーなので、関係Wikiかなんかに
置かせてもらえるとありがたいのだが…

562nobodyさんsage04/08/05 09:07 ID:???

言葉狩りツマンネ

563nobodyさんsage04/08/05 09:12 ID:???

逆上がりは、最初は順手で持つといいお！

564nobodyさんsage04/08/05 19:37 ID:???

>>561
晒せる関係Wikiどす
http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/index?BugTrack

565nobodyさんsage04/08/05 22:40 ID:???

>>564
本家じゃねーか……　（笑
直接Wiki側のシステムに絡まないことでも、良いのかねぇ？

566nobodyさんsage04/08/05 23:23 ID:???

アップローダ
http://fuktommy.hp.infoseek.co.jp/

567561sage04/08/06 00:47 ID:???

サンクス

http://fuktommy.hp.infoseek.co.jp/data/1091720363.zip
こちらに上げさせてもらった

一応 Mozでも動作確認はしたが、 ほぼIE専なのは、先に謝っておく

568nobodyさんsage04/08/06 08:50 ID:???

まあ、いろいろ突っ込みどころはあるけど
コンセプトとしては悪くないんじゃないでしょうか

569564sage04/08/06 23:50 ID:???

ああ、ライセンスに関して一言でもコメントを
しておけば良かった・・・
最初からGPLだと宣言していただければ
遠慮なくどの本家に取り込めるのですけど (^^;

どなたが書かれたのかも記載されていないので、
これでは後から判断する事もできません・・・
※後付けでは、誰でも嘘が言えてしまいます・・・

570nobodyさんsage04/08/07 08:27 ID:???

>>568
今はソレが最高の誉め言葉

>>569
GPL宣言はしなきゃだめか？
今更、嘘こいてもはじまらんが、2chに無名で稿してる時点で、
ほとんどの、著作権は放棄されてると思うのだが……


568の言うように、これは一つのコンセプトとして、PukiWikiDev.なり、
Wiki文法標準化wiki当たりの名前で書き直した物を作れば、
それでいいと思うぞ
ついでに　GUI　GUI　言ってる連中のために、グラフィックのボタン
コントロールに変えるとかな

571564sage04/08/07 09:02 ID:???

>>570
行動で語ったアナタは素晴らしい。

そう、今回はいまさらGPLだと書き直したものを出しても
(それが原著者による宣言かどうかが判断する術が無いので)
始まらないのですが、最初はどんなに汚くても
動くものであれば、インスピレーションを伝える
事ができ、それが伝わればさらにフィードバックが
来るので、大雑把なものでいいと思うんですよね。

572nobodyさんsage04/08/07 20:07 ID:???

>570
>GPL宣言はしなきゃだめか？

しなきゃダメなんじゃない？
・日本の場合、著作者人格権が自然に発生する＆放棄できない
・著作者人格権に同一性保持権というのがあり、著作者の同意なく改変できない
ツーことですな。

GPLはともかく、明確に権利放棄 or 寄贈しとかないと使いようが無いと思う。

573nobodyさんsage04/08/07 20:51 ID:???

> ここで公開できるファイルは、誰であっても改変して、
> またはそのままの形で公開できるファイルだけです。
なんで、改変の同意があったと、一応はみなせるのではないかと。

GPLだと「Perlと同じ配布条件で公開」のYukiWiki2に組込むと、
全体がGPLになってしまうのでまずいのではないかという気もする。

574nobodyさんsage04/08/07 21:15 ID:???

PukiWiki/1.4/ちょっと便利に/Javascriptで入力支援
http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/index?PukiWiki%2F1.4%2F%A4%C1%A4%E7%A4%C3%A4%C8%CA%D8%CD%F8%A4%CB%2FJavascript%A4%C7%C6%FE%CE%CF%BB%D9%B1%E7

575nobodyさんsage04/08/07 21:44 ID:???

すいません、ちょっとお尋ねしたいのですが、
　　　・WikiFarm が作れて、
　　　・ユーザー認証ができて、
　　　・UTF-8 で入力／表示が可能な
Wikiってありますでしょうか？

自分がホームページ作ってる研究会で、Wikiを入れたらどうか、という話になってるんですが、
扱うテーマが微妙なものなので、（活動の成果を発表する意思はあるんですが）
書き込みは登録ユーザーだけに限定したいんです。
で、分科会の中に日中関係を扱ったりする（といえば、微妙なのがわかっていただけると思いますが）
ところがあるので、UTF-8で動いてほしいわけです。

FreeStyle Wiki を試しに入れてみました。
管理人の立場としては（ユーザー登録は私だけでなく、HP作成経験のない事務局スタッフにもやってほしいと思っているので）
管理画面の使い勝手が最高なので、ああいう感じでUTF-8も使えるものがあればいちばんいいんですが。
HikiFarm は入れてみましたが、ユーザー認証ができないので没にしました。

そういう話は（2ちゃんねるに限らず）ここへ逝け、でも結構ですので、アドバイスをいただければ幸いです。

576nobodyさんsage04/08/07 21:52 ID:???

UTF-8は知らんけど
xoopsのモジュールでpukiwiki使えば
ユーザー認証はできるよ。

577nobodyさんsage04/08/07 22:05 ID:???

>>570
日本では匿名で書いても著作権が発生します。否が応でも。

578575sage04/08/07 22:23 ID:???

>>576 さん
PukiWiki は（WikiFarmのことを知る前に）最初に（本家の）1.4.3を試しましたが、PHP5 は未対応だそうで動きませんでした。
PHP5 の対応も WikiFarm も PukiWiki-dev でやっておる方はおられるようで、やってみましたが私のスキルでは手に余りました。
ご助言ありがとうございます。

当方プログラミングは未経験で、HikiFarm, FreeStyle Wiki, Nucleus (UTF-8) を自力設置できた程度のスキルです。
いちおう英語で仕事はしてますので、できるかどうかはわかりませんが、ご紹介いただければ洋物でも挑戦はしてみます。
ちなみに自分の借りてる共用レンタル鯖でインストールの修行をしていますが、
環境は Apache2(@Fedora Core2) + PHP5.0.0RC3 (MySQL3.23.58) + Perl5.008003 + Ruby 1.8.1 です。

579nobodyさんsage04/08/07 23:19 ID:???

なんでPHP5を使うかね・・・
最新バージョンが何でもいいと思ってる厨房かな？

580nobodyさんsage04/08/07 23:20 ID:???

>>578
メジャーバージョンアップなんだからそれなりの仕様変更があるんだからPHP4用に作られたスクリプトの不具合が出て当然

581nobodyさんsage04/08/07 23:36 ID:???

>>579
いや、共有鯖がphp5使ってるんだろ。

>>578
php4使ってる鯖借りたほうがいいよ。

582575sage04/08/08 00:04 ID:???

>>579-581
あー、やっぱりそういう話になりますか……ｗ
いま借りてる共有レンタル鯖は、文字コードの制限が厳しくないので、
他のところで思うようにならなかった Nucleus UTF-8 版が .htaccess さえ使わずに一発で動いてくれたので、
その点はありがたかったんですけど、Fedora Core2 で PHP5 だというと、必ず笑われるんですよねｗ

まぁPHPの方は、いざとなったらPHP4のところをもうひとつ借りてもいいですし、
練習で納得できたあと実際に入れる研究会の鯖は専用になる予定なので、その辺の融通は効くんですが。
PukiWiki の HikiFarm は、まだ DEV で議論してる最中の段階なので、あとで仕様変わったら自分のスキルで付いてけるか
自信がないというのもあって、既に正規版で WikiFarm に対応してる奴で UTF-8 もいけるのがないかと、探してる次第です。

583nobodyさんsage04/08/08 01:33 ID:???

>>582
http://www14.org1.com/~mopia/dynamic/vikiwiki.cgi

584575sage04/08/08 02:06 ID:???

>>583
おお、UTF-8 デフォルトで Farm もいけるみたいですね。あとは管理画面の使い勝手次第ですな。
とりあえず入れてみます。Ruby ベースのようだからいま借りてる PHP5 鯖（Hiki は動いた）でも入るだろうｗ
ありがとうございます。
引き続き見てますので他にもおすすめありましたらご教示ください。

585nobodyさんsage04/08/08 02:11 ID:???

ていうかphp5入れてる共有鯖なんてあるのか？
今はphp4が安定してるから無理にバージョンアップしないだろ、特にメジャーバージョンアップの場合は

586575sage04/08/08 02:32 ID:???

>>585
私が借りたところは、ちょうど７月に新鯖立てて新規募集したところに入ったので、最初からPHP5だったみたいです。
いま借りてるところとは違いますが、「PHP5 無料 お試し」キャンペーンを宣伝してるところもあるようです。
興味のある方（怖いもの見たさか？ｗ）は上記でぐぐってみては如何かと。

587575sage04/08/08 03:15 ID:???

>>584
う、これ、どうやって入れるんだ？ｗ
私のレベルではちょっと辛そう。

上の方で >>462 さんもおっしゃってるとおりのような……

588nobodyさんsage04/08/08 03:19 ID:???

がんがれ〜〜

589nobodyさんsage04/08/08 18:02 ID:???

Wikiでリンクを
　<a title="更新予定" href="?ToDo">ToDo</a>
みたいにしてあると、Another HTML-lintに
> <A> の HREF 属性の URI `?ToDo` は正しくない書式です。→解説 235
って怒られるんですが、解説を読んでも何が悪いのかわかりません・・・。

"?"を実体参照にすればいいんでしょうか？

590nobodyさんsage04/08/08 21:47 ID:???

>>589
/?ToDo とかじゃなくて？

591575sage04/08/09 11:50 ID:???

>>588
インストールは一応終わったんだけど、まだ動かせずにいます orz
導入にシェルアカウントが必要な時点で初心者向けではありえないんですが、
それにしてももうちっとサイトの解説丁寧にならないかなぁ。
ぐぐってみると、使っている人は気に入って使ってるようなんだが、やはり玄人向けなのか、
インストールで苦労したとか、そういう話は誰も書いてくれてないしｗ

592nobodyさんsage04/08/09 21:52 ID:???

最初とっつきにくかった。
設置しようとがんがってがんがって
ようやくなんとなくわかってきた感じ。
ほんと独特なんだよね。

593575sage04/08/09 23:46 ID:???

>>592
うーん、やっぱりそうなんすか。
なにしろ、いきなり５００エラー食らっちゃうんで、何がいけないのか質問することさえままならない……。
パスの設定の書式あたりが違ってそうな気がしていろいろ変えてみたんだけど結局ダメで orz

594nobodyさんsage04/08/10 20:30 ID:???

設定をいじるのはパーミッションとか、転送モードを確認してから。
パーミッションは鯖の制限をちゃんと確認のこと。
と、当たり前のことを口走ってみる。

595575sage04/08/11 01:34 ID:???

>>594
どうもです。まだはまってます orz
VikiWiki の場合、ファイルをFTPでアップロードしておいてから、Rubyで動くインストーラでセットアップするので、
設定をいじるというか、導入前にいろいろ聞かれるんですよね。
URIを入れろって聞かれるのでURLフルパス入れたらダメで、インストールディレクトリからの相対パス入れてもダメで……。

パーミッションは……鯖にsuEXECが入ってるんで、CGIやそれを置いてあるディレクトリの設定は直してあるんだけど。
エラーログ見たら、「failed to open log file」とか出てるので、まだどこか違ってるのは確かなんですが、
大抵の配布サイトにあるような、どのディレクトリに何が入ってて、パーミッションは……ってのがないので、
試行錯誤でいじり続けてる状態です。

配布元でも聞いてみましたが、サイトの説明が初心者向けじゃないのは、作者さんも認めてまして、
初心者向けインストールガイドを書き始められたようですが、
どうも「この辺を詳しく知りたい」という部分に見解の不一致があるようでｗ、いちばん肝心なところがサラッと流されててorz
何にせよ、そこまでお手を煩わせてしまったので、もう少し粘ってみようとは思ってるんですが。
長文スマソ。

596nobodyさんSAGE04/08/11 15:11 ID:???

FSWikiは空フォルダ作るのをよく忘れるよな

597nobodyさんsage04/08/13 04:09 ID:???

.keep_me とか入れておいてくれればいいのにな。

598nobodyさんsage04/08/13 11:13 ID:???

ちょっと教えてください。
ページが削除されてしまった場合、そのページを復活させることは基本的にできないのでしょうか。
YukiWiki2とWalWiki2を試してみたのですが、内容を全部削除したら、履歴一覧からも消えてしまったようなので。

復旧機能があるWikiクローンがあれば教えていただきたいのですが、、

599575sage04/08/13 16:18 ID:???

実はまだやってましたｗ

万策尽きて、恥を忍んで鯖屋に直接エラーの調査依頼を出したところ、
なんと、鯖屋がサイトに掲示していた、Ruby のパスが間違っていました！
直して再インストールしたら一発起動しました。

俺の５日間を返せ……作者さんにまで迷惑かけちまったじゃないか orz

600nobodyさんsage04/08/13 16:58 ID:???

>>599
作者に迷惑か。
ふざけるな。

601575sage04/08/13 17:10 ID:???

>>600
俺としてもこんな恥ずかしい話ネタで済ませることができたらどんなにいいか orz
さすがに鯖屋が直接提供してるパスが間違ってるというのは想像もしなかったので……
直接 VikiWiki のサイトには詫び入れてきました。
せいぜい普及には協力させていただきます。他にどうしようもない。

602nobodyさんsage04/08/13 19:48 ID:???

では、初心者にもわかるVikiWikiセッティングガイドを晒してください。

603598sage04/08/13 23:01 ID:???

あれから3つほどインストールして、履歴機能があるか調べてみました。
CafeWiki なし
Tiki あり でもインストール大変だった
BitChannel あり(CVS) でもruby1.8必須

ここまでやって、すでに存在するサイトで試してみればいいことに気づき orz

604nobodyさんsage04/08/14 00:44 ID:???

>>603
明示的に戻す機能はないけど、バックアップとる機能ならFSWikiはついてるよ

605nobodyさんsage04/08/14 03:24 ID:???

ttp://fswiki.poi.jp/wiki.cgi/docs?page=%C2%BE%A4%CEWiki%A4%C8%A4%CE%C8%E6%B3%D3
ここも参考になるかも。

606nobodyさんsage04/08/14 03:40 ID:???

変更内容をメールで送信する機能ならYukiWiki2にもあった気がする。後は
ttp://yakty.s31.xrea.com/cgi-bin/wiki/linuzau/wiki.cgi?WalWiki%2F%A5%AB%A5%B9%A5%BF%A5%DE%A5%A4%A5%BA%2F%BA%B9%CA%AC%CD%FA%CE%F2%A5%DA%A1%BC%A5%B8
こんなん導入してみるとか。(「WalWiki/カスタマイズ/差分履歴ページ」ってやつね。)

607598sage04/08/14 08:39 ID:???

>>604-606
どうもです。
YukiWiki2,WalWiki2のメール送信機能は、デフォルトが無効で見落としていました(CafeWikiからメール来てました)。
最低でもこれがあれば元に戻せますので、いいか、と思っています。
みなさんありがとうございました。

608nobodyさんsage04/08/15 00:59 ID:???

>>607
バックアップが欲しければ、debian.fam.cx がやってるように
cron で夜中に tar cpzf するようにしておくといいかも。

609nobodyさんsage04/08/17 19:10 ID:???

WikiからUAにデータを送信するときに、gzip圧縮することってできるんでしょうか?
かつて2chの転送量危機を救ったように、gzip圧縮でWikiを高速化ってできますか?
それとも、Wikiが静的htmlに対して遅いネックは、スクリプトの実行自体なんでしょうか?


質問ばかりですいません。

610nobodyさんsage04/08/17 20:56 ID:???

>>609
> WikiからUAにデータを送信するときに、gzip圧縮することってできるんでしょうか?

それはWikiの仕事ではなく、httpdの仕事です。

> それとも、Wikiが静的htmlに対して遅いネックは、スクリプトの実行自体なんでしょうか?

気になるくらい遅いのでしたら、スクリプトの実行に時間がかかっています。

611nobodyさんsage04/08/17 23:10 ID:???

>>610
回答ありがとうございました。

> スクリプトの実行に時間がかかっています
なるほど、そうですか。スクリプト自体を軽くしなければならないのですね。
ありがとうございました。

612nobodyさんsage04/08/18 00:47 ID:???

>>611
それが想像できないってのは他に知らなきゃいけないことがたくさんありそうだ。
もとの日本語もおかしいし。

613nobodyさんsage04/08/20 14:13 ID:???

HikiFarm設置できぬ。うーむ、もちっと悩んでみるか。

614nobodyさんsage04/08/20 18:40 ID:???

独り言は日記に書けよ。
つか教えてくださいっていう下心丸見え、ｷﾓｲ

615nobodyさん04/08/27 17:57 ID:xDf2zXjB

html タグを直接書ける wiki エンジンはありますか？

616nobodyさんsage04/08/27 19:39 ID:???

>>615
XSS対策考えてる？

617nobodyさんsage04/08/27 21:16 ID:???

「htmlファイルをアップロードできるwebスペースはありますか？」
「XSS対策考えてる？」

認証かければ問題ないことをどうして大騒ぎするんだろうね。

618nobodyさんsage04/08/27 21:34 ID:???

認証かける自称wikiですか

619nobodyさんsage04/08/27 21:58 ID:???

616 名前： nobodyさん [sage] 投稿日：04/08/27 19:39 ID:???
>>615
XSS対策考えてる？

620nobodyさんsage04/08/27 22:28 ID:???

>>617
認証かければ問題無いのかよ!!

621615sage04/08/27 23:55 ID:???

>>616-620
♪けんかをやめてー ♪ふたりをとめてー

私のしょうもない質問でみなさんけんかなさらないでください。すみません。

用途は社内のプロジェクト内webサイトを立ち上げたいだけです。
インターネットにさらすことはないし、利用者も限られたメンバーです。
いままではHTMLでプロジェクト内webページを書いていましたが、
今回はwikiを使おうかなとトライしているだけです。

クロスサイトスクリプティングの問題が起きたとしても、
「そんなモノ書いてメンバーの仕事を止まらせるなぁ!!」で書いた人を叱ればokです。

で、今は pukiwiki でやっているのですが、微妙なデザインができないので、
直接HTML も書けたらいいな、と思っている次第です。

**見出し とか *** 見出し とかの wiki コマンドは便利なんだけど、
微妙な HTML　テーブルとか、文字の色や強調を変えたり、といったことは
wiki コマンドでやるより直接 HTML を書いたほうが早い。
各 wiki コマンドの、インライン要素とブロックライン要素の制約も
いまいち使いにくいし....

622nobodyさんsage04/08/28 00:08 ID:???

>>621
GrooveWikiかPADDLE。

623nobodyさんSAGE04/08/28 12:36 ID:???

Swikiでもタグでかける

624nobodyさんSAGE04/08/28 12:37 ID:???

Swikiでもタグでかける

625nobodyさん04/08/28 16:28 ID:EZMvDybu

wikiだけど左側のメニューフレームから右側のページを
wikiでないページが表示可能なwikiってありますか？

626nobodyさんsage04/08/28 16:49 ID:???

そのくらい自分で書き換えればいいんじゃないですか？
pukiwiki の普及数から見ると、フレームを採用している wiki は
マイナーだと思うけど。

627nobodyさんsage04/08/30 20:39 ID:???

pukiwiki使ってたらよくログが壊れるんだども。

628nobodyさんsage04/08/31 01:04 ID:???

>>627
すいません。

629henoheno ◆g2j80BX5do sage04/08/31 21:19 ID:???

>>627
待ってました！ :)

以前もそのような書き込みをされた方でしょうか？
「ログ」が何を指していたのかが理解できていないのです。
バージョンと状況を詳しく教えて下さい。

630henoheno ◆g2j80BX5do sage04/08/31 21:21 ID:???

ちなみにPukiWikiスレはこちらです
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1084907353/l50

631nobodyさんsega04/09/02 13:39 ID:???

brainsmemoってどうなった？

632nobodyさんsage04/09/04 00:39 ID:???

ソースコードを貼り付けた時に、行番号を付けたり
IDEのような強調表示までしてしまうWiki（かWikiのプラグイン）を
どこかで見かけた気がするんだけど、知ってたら教えて。

ソースとか強調とか色とかWikiとかでぐぐってるんだが見つからない…

633nobodyさんsage04/09/04 04:26 ID:???

snipsnapかな

634henoheno ◆g2j80BX5do sage04/09/04 07:52 ID:???

クマー

>>632

言語のコードをPukiWikiでハイライト表示させる
http://moephp.org/?D%B8%C0%B8%EC%2FPukiWiki%2F%A5%CF%A5%A4%A5%E9%A5%A4%A5%C8

635nobodyさんsage04/09/04 09:42 ID:???

ttp://nsv.stream.aol.com/uvox?cachefile=/aol/us/aolmusic/artists/artemis/chrissiehynde/chrissiehynde_straightahead_fj0f9j_350.nsv

636nobodyさんsage04/09/04 21:08 ID:???

>>634 ｺﾚﾀﾞｰ! ありがとう。ver1.4.4のリリース頑張ってね
633もありがと。これも面白そうだね。

637nobodyさん04/09/06 11:18 ID:ESMKhPYQ

新顔？
KinoWiki
http://kinowiki.net/index.php

638nobodyさんsage04/09/06 13:07 ID:???

ﾊｲﾊｲ

639nobodyさん04/09/08 01:56 ID:5py43K7b

YukiWikiは開発が止まってるな...

640nobodyさんsage04/09/08 02:54 ID:???

いらないし

641nobodyさん04/09/16 20:20:50 ID:zddHZpFe

すみません、初心者で質問なんですけど、
FSwikiを設置しようとすると、ヘルプファイルがアップロードできません。
「%」がファイル名に付いてるのが原因だと思うのですが、
これはあきらめるしかないのでしょうか？

642nobodyさんsage04/09/17 06:43:52 ID:???

>>641
アップロードに使っているプログラムかサーバの仕様じゃないでしょうか

643nobodyさんsage04/09/24 01:15:30 ID:???

URLにパラメータの"&"や"?"が入っているとgoogleに全然インデックスしてもらえません。
動的ページなら仕方ないのかと持っていたら、
どうやら"&"や"?"さえ含んでいなければ動的ページでもインデックスされるよう。
試しにwikipediaがどうやっているのかを見てみると、
"/"でパラメータを表現して"&"や"?"は使っていないので
googleにもちゃんとインデックスされています。
Pukiwikiでもこのようにインデックスされるような改良は不可能なもんでしょうか？

644nobodyさんsage04/09/24 01:56:11 ID:???

mod_rewrite使えばいいのかなぁ

645nobodyさんsage04/09/24 02:47:17 ID:???

>>644
そう。正規表現で$1とかにパラメーターいれて渡す

646nobodyさんsage04/09/24 03:24:16 ID:???

>>643
マルチ野郎。本家でも返事もらってるやん。

647nobodyさんsage04/09/28 00:42:55 ID:???

静的HTMLの生成をサポートしているWikiって少ないね
システムとしてのWikiじゃなくてHTML変換エンジンとしてのWikiが欲しいんだけど
CGIとしてしか動かないものが殆どだし
Wikiに求めるのが間違ってるのかなぁ

648nobodyさんsage04/09/28 00:59:41 ID:???

Blosxomってのが使えるんじゃない?

649nobodyさんsage04/09/28 01:53:52 ID:???

>>647
少ないけど確実に存在するんだからそれを使えば？
機能や書式に不満があるなら改造するか、気に入ったエンジンから
ルーチンだけぶっこ抜くしかないべ


>>648
いやそれWikiでさえないしｗ

650nobodyさん04/09/28 21:33:06 ID:uLNigjdE

>>マイクロソフト、オープンソース開発サイトでWikiソフトを公開 - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074819,00.htm

使ってみた人居る？

651nobodyさんsage04/10/02 15:02:57 ID:???

|ω･)⊃ とりあえず貼っておきますね
ttp://sourceforge.net/projects/flexwiki/
ttp://www.flexwiki.com/

>>650
SourceForgeにも公開されたので、試験的に使ってみたいなぁ

652nobodyさんsage04/10/02 15:43:57 ID:???

IISでしか動作しないんじゃないの？

653nobodyさんsage04/10/02 20:20:26 ID:???

漏れもダウソしてから気付いてｳﾄｩ
でもMSがApacheで動くブツとか、Perlで動くヤシとかをリリースするはずないしね

654nobodyさんsage04/10/03 11:29:18 ID:???

>>649
てか
> システムとしてのWikiじゃなくてHTML変換エンジンとしてのWiki
だとWikiではないんじゃない？
どっちかっていうとHTMLに変換することよりも、
ﾍﾟｰｼﾞへの自動ﾘﾝｸの方がｷﾓだと思う。

なので、Wikiにこだわるのは無意味な気がする。
blosxomでも良いけどMakeWebとかのが良さげ。

Wikiとは何かとかそういう話になって荒れたらｺﾞﾒﾝ。

655nobodyさんsage04/10/03 13:48:09 ID:???

texinfoで書いとけばコマンド一発でpdfにもinfoにもhtmlにもなるからマジ便利オススメ

656nobodyさんsage04/10/03 17:18:53 ID:???

なにそれ？
docbookみたいなもん？

657nobodyさんsage04/10/03 18:42:26 ID:???

>>656
老人しか使わない過去の書式。

658nobodyさんsage04/10/03 21:05:49 ID:???

>>657
そういうことにしたいのですね

659nobodyさんsage04/10/03 21:16:26 ID:???

みんな使ってるって言いたいの？
無駄な足掻きだな。

660nobodyさん04/10/03 21:59:17 ID:flPJgOlu

texinfoっていうのがどういった物かは知らないが、
それが647の需要に合っていれば古かろうが、誰も使っていなかろうが構わないだろう。
世の中に選択肢があることは良いことだ。

661nobodyさんsage04/10/03 22:05:01 ID:???

>>660
論点がズレてるな。
texinfo がどういうものか、て話だろ。

662nobodyさんsage04/10/03 22:12:07 ID:???

機能的にどうという話なら関心もあろうが、古いだの誰も使っていないだの言う話では
箸にもかからないということだ。というか、貶して何を言いたいのかわからん。
そんな参考にもならない話しかできないならとっとと帰れ。
そもそも、スレ違いっぽいがな。

663nobodyさんsage04/10/03 22:13:47 ID:???

お前も文句言ってるだけじゃん

664nobodyさんsage04/10/03 22:14:20 ID:???

>>662
> そもそも、スレ違いっぽいがな。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ｡

665nobodyさんsage04/10/03 22:27:40 ID:???

また始まった

666nobodyさんsage04/10/03 22:45:11 ID:???

ヤレヤレー

667nobodyさんsage04/10/03 23:01:26 ID:???

やんややんや

668nobodyさんsage04/10/04 01:40:16 ID:???

xreaのS81サーバ以降はPHP5かよ。。失敗した。。('A`)

669nobodyさんsage04/10/04 03:45:05 ID:???

自宅鯖建てれば？

670nobodyさんsage04/10/04 14:24:26 ID:???

KinoWIkiってどうなの？

671647sage04/10/07 17:31:44 ID:???

>>654
MakeWebいいね
wikiにこだわりはないんでこれでOKす
どもでした

672nobodyさんsage04/10/11 01:18:37 ID:???

FSWikiLiteを設置してみたけどさっぱりわかりません。
添付ってどうやって使うのですか？
これだけじゃファイルがアップされたかもわからないし
されていないように見える。

馬鹿に教えてください。

673nobodyさんsage04/10/11 01:40:59 ID:???

>>672
う〜ん、どうだろうねぇ

674nobodyさんsage04/10/11 07:50:48 ID:???

馬鹿につける薬なんてありません。とか言ってもいい？

675nobodyさんsage04/10/11 07:52:30 ID:???

Q.すべてのページに添付フォーム/更新日時/見出し一覧をつけたいのですが？
http://fswiki.poi.jp/wiki.cgi/docs?page=FAQ#p31

Q.添付ファイルの一覧を表示したい
http://fswiki.poi.jp/wiki.cgi/docs?page=FAQ#p41

676nobodyさんsage04/10/11 08:27:28 ID:???

お答えありがとうございます。
Liteでは編集画面で添付フォームが出ます。
filesプラグインは提案段階も含めて存在しません。
試しに適当にうｐしてみても鯖には無いようです。
専用フォルダがいるのかもしれませんが、そこらが全くわかりません。
うｐ出来ないのが鯖仕様（aaacafe）かもしれません。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

677nobodyさんsage04/10/12 17:03:12 ID:???

質問者のみなさんは、「全く分かりません。」とか「仕様かもしれません。」を
できるだけ使うようにしましょう。

678nobodyさんsage04/10/12 20:34:05 ID:???

仕様がありません。
仕様はどこだ・・・

679nobodyさんsage04/10/13 10:04:37 ID:???

>>676
readme.htmlからは漏れているが、lib/setup.plにある $ATTACH_DIR の
ディレクトリも作ってパーミッション設定しておかないと添付できない。
それから添付したファイルを表示するにはfswiki_lite_0_0_9/docs/readme.htmlの

---- begin ----
ref

添付ファイルへのリンクを出力するプラグインです。

{{ref ファイル名}}
---- end ----

を使う。

680679sage04/10/13 10:08:29 ID:???

っつうか、>>672は setup.pl をちゃんと読んだのかい
ダウソから3分でうｐできるようになったんだが

681nobodyさんsage04/10/19 17:50:04 ID:???

http://c2.com/cgi/wiki?WikiEngines

PukiWikiとRWiki, Hikiはリストに入ってる。

682nobodyさんsage04/10/19 18:04:27 ID:???

..いろんな言語の wiki があるんだな
awk とか VisualFoxPro とか...

683nobodyさん04/10/20 04:54:38 ID:UQ5dDwZC

wiki使って皆でデータベース作りたいんだが、やりかたすまんが教えてくれ

684nobodyさんsage04/10/20 05:16:54 ID:???

>>683
「すまない」と思うなら最初から聞くなよ。

685nobodyさん04/10/20 05:41:44 ID:UQ5dDwZC

>>684
なんか、wiki使える鯖にスペース借りようかなと思ったんだけど
データのみのはご遠慮くださいとか言う注意書きのあるところが多いのですよ･･･
どこかフリースペースないかなと思って相談させていただきました･･

686nobodyさんsage04/10/20 05:49:55 ID:???

>>683,685
頼む。黙って消えてくれ

687nobodyさんsage04/10/20 05:51:46 ID:???

>>686
そう思うなら行き先指定したほうが効果的だらう。
http://pc5.2ch.net/hosting/

688nobodyさんsage04/10/20 05:55:08 ID:???

>>638だけ読んでレン鯖探してると分かった奴は>>638のオヤジを襲名していいよ

689nobodyさんsage04/10/20 06:00:09 ID:???

>>688もアリアハンあたりに飛ばされてくれYO。

690nobodyさん04/10/20 06:19:32 ID:UQ5dDwZC

>>687
無料が良いのです･･･　(´Д⊂
すんますん！

691nobodyさんsage04/10/20 07:23:39 ID:???

きえろ

692tamurawebmaster@zero-first.com04/10/20 07:30:58 ID:???

http://www.zero-first.com
サイト無料提供、サイト運営者募集
1ヶ月30万円の副収入ができる！！！

693nobodyさんsage04/10/20 07:45:11 ID:???

WikiFarmでいいじゃん

694nobodyさん04/10/20 07:52:15 ID:UQ5dDwZC

>>693
サンクスコであります

あなた様にケイレーーーーイ！！



　(＞Д＜)ゝ”(＞Д＜)ゝ”(＞Д＜)ゝ”

695nobodyさんsage04/10/20 09:31:36 ID:???

>>681
PukiWikiはsngさんが自分で書きに行ったと当時言ってたな。
あの頃が開発に一番勢いがあった。
毎日のように新機能を追加していたのが懐しい。

696nobodyさん04/10/20 20:06:45 ID:UQ5dDwZC

すまん・・・
wikifarm訳解らん･･･
説明詳しく書けよ･･
抽象的な説明しかないよ･･･

ヤフーとかにスペース借りてwikiサイト自分で作ったりは出来ないんでしょうか？

697nobodyさんsage04/10/20 20:34:01 ID:???

マジ消えてくれ

698ぼるじょあ ◆yBEncckFOU sage04/10/20 20:55:25 ID:???

>>697
（・３・）　エェー　良いじゃないか教えてやれＹＯ

699なちじょあ ◆yEbBEcuFOU sage04/10/20 21:00:20 ID:???

>>698
（ ● ・３・ ● ）　エェー　読んでないYO

700nobodyさんsage04/10/20 21:57:31 ID:???

ここは語るスレであって、初心者用質問スレではない。
教えてクンは別のスレ行ってくれ。

701nobodyさんsage04/10/20 22:50:31 ID:???

いや、ここは作るヒトたちの板なんで使うだけのヒトは別の板に行ってくれ

702nobodyさんsage04/10/21 13:41:16 ID:???

>>690
レン鯖板は無料スペースも扱っているのだが

703nobodyさん04/10/21 17:32:16 ID:HMQhOEeQ

頼む！
あんたらに敬意を表してこうして頭を下げまくって質問してるんだよ！
願いを聞き届けてくれても良いではないか！！
頼りになる人はあんたらしかいないのｙｐ！

704nobodyさん04/10/21 17:32:58 ID:HMQhOEeQ

UQ5dDwZCでつ！！！！
回答なにとぞよろしくおながいします！！！
<(_ _)>

705nobodyさんsage04/10/21 17:50:36 ID:???

PHP 使える鯖スペース借りれれば pukiwiki あたりをインストールすればよい
普通のCGI 使える鯖スペース借りれれば pyukiwiki あたりをインストールすればよい

706nobodyさん04/10/21 17:58:22 ID:HMQhOEeQ

>>705
レスありがとうございます　(´Д⊂
インストールって自分のＰＣにインストールしたものを丸アゲしろって事でしょうか？

707nobodyさんsage　漏れも甘いな……04/10/21 18:18:41 ID:???

>>704 ダマって AAA!CAFEに逝け
http://fh.aaacafe.ne.jp/

「簡単日記(Blog)サイト構築システムはこちらから 」ってのを探せ　
blogに混じってるが pukiwikiの自動設置までやってくれるから

レス不要

708nobodyさんsage04/10/21 21:36:41 ID:???

>>707
つーか死ね

709nobodyさん04/10/22 05:00:46 ID:pNieguqw

>>707
レスありがとうございます
でも、それどこなの・・・？　(´･ω･`)

710nobodyさんsage04/10/22 12:28:45 ID:???

http://cms.aaacafe.ne.jp/
はい、もう2度と来るなよ。

711nobodyさんsage04/10/24 22:36:03 ID:???

Hikiで使っているAmritaって使いやすいのかな?

712nobodyさんsage04/10/24 23:40:59 ID:???

こないだのKOFでは、Hikiの中の人が「Amritaやめてもいいかも」っていってましたね。
htreeあたりが最近の流行だとか。

713nobodyさんsage04/10/25 01:44:51 ID:???

Amritaはメンテナンスが……前みたいにWebページそのものが存在しない
つうことは無いけどね

自分では、いいかげんイヤんなったんでAmritaライクなテンプレートエンジン
作ったけど、他にAmritaライクなやつってどんなのがあるのかな？

714nobodyさんsage04/10/25 09:36:24 ID:???

CGIKit

715nobodyさん04/10/29 21:54:19 ID:W29ucK7V

新潟中越地震 被災者救援本部@2ch Wiki
http://eq2.maido3.com/

で負荷を下げるのに苦労しているらしい。あんたたちならいい方法を
教えてやれるんでないかい。

負荷を下げるためにページを分けたりしてるらしいが、それってどうなん？
一回に送るテキストファイルを分割するよりスクリプトが呼び出される回数を
減らしたほうがサーバーにかかる負荷は減るんじゃないんだろうか。

後、pukiwikiではキャッシュできなかったっけ？

教えてエロいひと。

716nobodyさんsage04/10/29 21:59:08 ID:???

>>715
同じスクリプトを毎回呼び出すのだからファイルを分割してもしょうがない…

717716sage04/10/29 22:00:35 ID:???

>>715
それよりも、内容をHTMLに変換できるスタティックWikiを採用したほうが
良いと思うよ。
スクリプトを呼び出すわけではなくて、HTMLを呼び出すから負荷は少ない。

71871504/10/29 22:04:51 ID:W29ucK7V

Thanx

>>716
やっぱそうか。

pukiwikiのオプションにそんなのなかったっけ？

719nobodyさんsage04/10/29 23:26:52 ID:???

ない思うあるよ

720nobodyさん04/10/30 01:43:03 ID:H8vP2uQl

>>715
PHPアクセラレータってのがあります。無料です。
http://www.asial.co.jp/products/ioncube/accelerator/index.php

スクリプトの出力をキャッシュするわけではないのですが、コンパイルされたスクリプトをキャッシュするものです。wikiの場合スクリプトに変更が加わることがあまりないので効果があると思うのですが…。

詳しい説明はこちらです。
http://www.asial.co.jp/products/ioncube/accelerator/products.php

721nobodyさんsage04/10/30 01:50:04 ID:???

すでにチューンして軽くなったそうだ。

722henoheno ◆g2j80BX5do sage04/10/30 01:59:19 ID:???

>>715
件のサイトはとにかくアクセス数が尋常ではないので、
情報を適度に分割したり、画像を極力軽くするといった
一昔前のタイトなWebデザインと同様の知識が有効です。
PukiWikiの設定も含め､ちょっとお手伝いしてきましたよ :)

723nobodyさん04/10/30 11:06:28 ID:0yy8Ju5K

ITmediaニュース：wikiを使った「Web向けLotus Notes」に大きな関心
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/29/news043.html

ちょっと興味あり。

724nobodyさんsage04/10/31 12:37:57 ID:???

ページ数が２０００超えたので、namazu飼ってみました。
ちょーはやくて(･∀･)イイ

725nobodyさん04/11/01 10:14:46 ID:FFP0XCxg

>>722
GoodJob!

726nobodyさんsage04/11/01 14:03:23 ID:???

>>723
動いているサイト知ってるひといたら
URLキボンヌ

727nobodyさん04/11/08 23:49:08 ID:86nAj4y1

>>723
百式にとりあげられていた
http://www.100shiki.com/archives/000889.html

728nobodyさんsage04/11/10 01:01:28 ID:???

ref.inc.php@CVSって#ref(attach-file-name,title)だと書式がobsoleteだと言われるんだけど使い方間違ってるのかな・・

729nobodyさんsage04/11/10 02:31:33 ID:???

>>728
titleがページ名と誤認識されてる。
次はPukiWikiスレの234を参照。

730728sage04/11/10 08:17:17 ID:???

>>729
レスどうも。ページ名は省略負荷ってことですか。

731nobodyさんsage04/11/10 23:59:16 ID:???

>>730
場合による。titleを記述しなければ大丈夫だし、
attach-file-name ではなく ./attach-file-name とすれば省略可。

732nobodyさん04/11/15 14:18:06 ID:GtXTjwDl

cvsを利用したWikiってありませんでしたっけ？ 探してるけど見つからない。
あと、>>1のリンク先以外に深緑の背景したページで色々なWikiが一覧されてたと思うんですけど、どこか判りませんか？

733nobodyさんsage04/11/15 16:24:40 ID:???

>>732
BitChannel

734nobodyさんsage04/11/15 19:23:19 ID:???

RWikiもバックエンドではCVS使ってなかったっけ？
履歴をCVSViewかなにかで追えたような気がする。

735nobodyさん04/11/27 12:44:10 ID:6fMrOJxb

ひさしぶりにwikiの図に手を入れようかと思うんですが、この図から
なんか進展ありましたか？

http://www.wikiroom.com/wikinovice/?plugin=attach&openfile=wiki.png&refer=Wiki%A4%CE%CE%F2%BB%CB

736nobodyさんsage04/11/27 14:56:12 ID:???

トレンドはmarkdown記法ぐらいか？
メンドクサイからGraphvizで書きたいところ。

737nobodyさんsage04/11/27 17:02:51 ID:???

>>735
qwik.jpやwemaなんかがその図にひっかかりそうじゃない？

738nobodyさんsage04/11/27 17:57:14 ID:???

RandomNoteとか

739nobodyさんsage04/11/27 18:39:14 ID:???

markdown って使ってみたい気もするけど、
いろいろエスケープするのめんどくさ。

740nobodyさんsage04/11/27 18:40:20 ID:???

YukiWiki→UniWiki (Unicode化、その化機能追加)
MacWiki

741nobodyさんsage04/11/27 18:47:17 ID:???

PADDLEってまだ手に入るのかな？

742nobodyさんsage04/11/28 02:15:28 ID:???

おたずねしたいのですが、pukiwikiで編集と閲覧に関するユーザー認証
ができることは分ったのですが、新規作成と削除に関する認証は
どのように掛ければいいのでしょうか？

743nobodyさんsage04/11/28 02:33:25 ID:???

誘導

PukiWikiスレ　Part1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1084907353/

744nobodyさんsage04/11/28 13:36:20 ID:???

>>736-740
どうもです。新しいとこではこんな感じですかね

Wiki Engineの追加
Uniwiki

Wikilikeなプログラム / サービス
qwik.jp
wema
Randomnote
macwiki

wiki記法
markdown記法

745nobodyさんsage04/11/28 13:38:52 ID:???

あと、>>723 >>727も気になる

746nobodyさんsage04/11/28 15:16:59 ID:???

Wikiばなのレポートみたらある程度は傾向がわかりそうだけどね。

747nobodyさんsage04/11/28 16:43:34 ID:???

>>744
markdown記法は国産じゃないけどな

748nobodyさんsage04/11/28 21:24:36 ID:???

BitChannelが入ってないよ。

749744sage04/11/28 21:32:04 ID:???

図を更新しました。wikilikeなプログラムなどはリンク集のほうに登録しました。
markdownについてはまた今度ということで・・・

>>748 もっと早く言ってよ・・・(´･ω･`)

750nobodyさんsage04/11/28 21:45:46 ID:???

自分でも調査しろよ

751nobodyさんsage04/11/28 22:32:06 ID:???

のっていないのなんて山のようにあると思うんだが。
一般人受けしそうとか、してるとか、初心者向けとか、なにかコンセプトはないの？

752nobodyさんsage04/11/28 22:52:29 ID:???

SiteDevとかを入れるのかどうかも基準がわかんないしね。

753nobodyさんsage04/11/29 02:01:01 ID:???

>>751
たぶん国産wikiがあまりなかった頃に作った図だから、
とにかく全部網羅して体系化したかったんだとおもうよ。今は知らないけど。

これだけ増えてくると、あえてこのまま網羅しつづけるのか、
適当に基準作って枝葉を捨てるのか、そろそろ考えたほうがいいかもね

754nobodyさんsage04/11/29 03:43:18 ID:???

ワロス

755744sage04/11/29 12:29:12 ID:???

>>753
図は>>1にある「日本発のwikiクローンリスト」をもとに作りました。
なおリストは移転したみたいです。新URLはこちら

日本発の wiki クローンリスト
http://www.yamdas.org/column/technique/clonelist.html
http://www.yamdas.org/column/technique/clonelist2.html

リストをもとに全部載せたんで特に取捨選択の基準はなかったんですが、
たしかに１年前とくらべてwikiも普及して、wikiエンジンも増えてきましたね。
うちのサイトwikinoviceは初心者向けなんで図にはメジャーで一般的なものを
載せていこうと思います。BitChannelを図に追加して、SiteDevはwikilikeな
プログラムに追加します。あと、>>723も。

wikiを使ったサイトもこの１年でだいぶ増えましたね。前はwikiを使ったサイトを
探すのにも一苦労だったんですが、いま"Pukiwiki"でググって見たら相当な
数のサイトがヒットしました。なかには「北海道セパタクロー協会」「東大ボディビル部」
なんてのもあって面白かったです。

756nobodyさんsage04/11/29 21:01:42 ID:???

>>755
PukiWiki/活用事例
http://pukiwiki.org/index.php?PukiWiki%2F%E6%B4%BB%E7%94%A8%E4%BA%8B%E4%BE%8B

757nobodyさんsage04/11/29 22:32:37 ID:???

>755
WikiEngine
WikiClone
Wikiクローン
で検索しましょう。

758nobodyさんsage04/11/29 22:35:13 ID:???

いちばん網羅されているのは
http://www9.ocn.ne.jp/~ymt/wiki/
だな

759nobodyさんsage04/11/29 22:49:56 ID:???

>>758
>732ですが、あなたの挙げたページが探していたページです！
深緑じゃなかったですね、記憶違いかも……
ありがとうございました。

760nobodyさんsage04/11/30 05:42:27 ID:???

pukiwiki,yukiwiki,walwiki,fswiki,hikiくらいを乗せておけば十分じゃない？
多すぎても困惑するだけだと思うけど。

Bitchannelとかは一般向けとは思えないし。

761744sage04/11/30 13:25:32 ID:???

さすがにwikiを全部網羅して図にするのは無理だし、あまり意味があるとも
思えないんで、当面は今の図のままで。また時間が経ったら、手直しします。
みなさん、どうもありがとうございました。

762nobodyさんsage04/12/01 01:32:23 ID:???

windowsでmediawiki使えてる人いますか？

pukiwikiが動作している環境で使おうと思っているんですが
まずマニュアルどおりにindex.phpを叩いてもconfigディレクトリに
LocalSettings.phpが生成されません。
そこで、仕方がないのでLocalSettings.sampleというファイルを
適当に改造して、どうにかエラーをつぶしていき
初期設定はできたと思うんですが、MySQL関係のエラーで

Sorry! The wiki is experiencing some technical difficulties, and cannot contact the database server.
Client does not support authentication protocol requested by server; consider upgrading MySQL client

と、でてしまってどうにもなりません。MySQLはver.4.1です。4.1じゃ低いですか？
この原因についてわかる方どうか指導お願いします。
または、TeXで数式が扱えるwikiなどがありましたら教えてください。

763nobodyさんsage04/12/01 03:25:04 ID:???

>762
FreeStyle Wiki

764nobodyさんsage04/12/01 16:14:21 ID:???

うーん……自動リンク付けたらいきなり遅いよ……

765nobodyさんsage04/12/02 04:30:54 ID:???

どうでもいいことを書くな

766nobodyさんsage04/12/02 06:12:33 ID:???

>>744
次の２つも検討してみては？

SocieWiki SNS指向のWiki。
http://cake.dyndns.org/sociewiki/

TiddlyWiki JavaScript
http://www.tiddlywiki.com/

767766sage04/12/02 06:16:08 ID:???

すまん、国産エンジンのリンクか。TiddlyWiki は外してくれ。

代わりに ContentEditableWiki
http://nais.to/〜yto/tools/contenteditablewiki/

768762sage04/12/04 07:10:14 ID:???

>>763
ttp://fswiki.poi.jp/wiki.cgi
ここにはぜんぜんTeX使えるような情報がないんですが・・・。どこにあります？

769nobodyさんsage04/12/04 08:40:30 ID:???

>>768 俺はfswikiは使ったことが無いし、fswikiのサイトを訪れるのも記憶にある限り2〜3度目だが、
すぐに BugTrack-plugin/156 を発見できた。

770nobodyさんsage04/12/04 12:56:47 ID:???

>>762
TeX Wiki
http://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/texwiki/
が使っている様に、pukiwikiでも使えるはずですが

771nobodyさんsage04/12/05 11:24:10 ID:???

FSwikiでtable-20040325ってプラグインをダウンロードしたんですが
プラグインのフォルダに入れても、管理画面で項目が出てきません。
解凍してフォルダに入れるだけではだめなんでしょうか？

772nobodyさんsage04/12/05 14:06:41 ID:???

>771
新しいほう使ったら？
本家で聞けよ。そのプラグインのスレで情報ちゃんと出してな。

773nobodyさん04/12/08 19:12:44 ID:roew41Q2

ちょっとWiki導入考えているんだけど、どのWikiがいいかわからないので教えて欲しい

XREAにおくのでPHPでもPerlでも大丈夫だけど
Pukiwikiのようなでかいのじゃなくて、
コンパクトな、リンク集をまとめられる程度の1ページWikiを探しているんだけど
どんなのがある？

774nobodyさんsage04/12/08 19:31:12 ID:???

1ページって、それはWikiなのか？
なんかWikiに求めてるものが間違ってる気がするけど。

775nobodyさんsage04/12/08 19:36:15 ID:???

TextAreaWiki とか

776nobodyさんsage04/12/08 20:59:44 ID:???

PukiWikiがでかいって？（ｗ

777nobodyさん04/12/08 21:17:42 ID:Rvo+Ef7A

776 ：nobodyさん sage ：04/12/08 20:59:44 ID:???
PukiWikiがでかいって？（ｗ

778nobodyさんsage04/12/09 03:09:51 ID:???

そんなあなたに
YukiWiki mini

779nobodyさん04/12/15 19:21:33 ID:rvpdZbNw

そのYukiwikiminiにHTMLAreaを組み込もうとしているのだが、
うまくいかない・・・。
だれかやり方わかれば教えてください。

780nobodyさんsage04/12/16 01:50:12 ID:???

>>773
そんなあなたに7Wiki
http://cm.xrea.cc/prog/7wiki.shtml

781nobodyさんsage04/12/16 06:38:00 ID:???

>>779
どこまでやってみて、うまくいかなかったの？

> だれかやり方わかれば教えてください。

ということは、何も試していないようにも読めるのだけど。

782nobodyさんsage04/12/16 11:35:26 ID:???

>>780
関係ないがカロリーメイトﾜﾛﾀ

78377904/12/16 13:07:51 ID:u1Hx167u

>>781
http://f48.aaa.livedoor.jp/~mogumogu/ykwkmini_102/example4.htm
見たいなのを
ykwkmini.cgiの中のsub do_edit {}
中のHTMLを吐き出すところに埋めこんでみたんだけど、
HTMLAreaのjavascript等外部ファイルがうまく呼びこまれてないみたいなんです。
p.s.
ここのスレ見てくれてる人がまだいて嬉しい・・・。

78477904/12/17 13:44:36 ID:Id/clxZC

埋め込みできました＾＾
お騒がせいたしました〜

785nobodyさんsage04/12/18 13:59:41 ID:???

rd2pod とか rd2hyuki とかないすかね？

786nobodyさんsage04/12/18 18:23:29 ID:???

pukiwikiのtvoteとvoteの中間の機能、つまり
クッキーなどでいいので重複投票不可、
凍結したままで投票、選択肢の追加が出来る

これないですかね？

787nobodyさんsage04/12/18 20:55:59 ID:???

>>785
rdのパーザはあるんだから、一番難しいところはもうできてるのでは。

rd2hyukiってrd2yukiwikiの間違い？
rd→yukiwikiだと変換しきれない要素がけっこうありそうだ。

788nobodyさんsage04/12/18 23:10:48 ID:???

>>786
tvoteでできるんじゃ・・

789nobodyさんsage04/12/19 11:20:18 ID:???

>>788
tvoteは凍結＝投票締め切り

790nobodyさん04/12/19 11:31:26 ID:BI9dOmXw

Wikiの関係情報を入手するためには、どのサイトをウォッチしたらいいですか？
最近、YukiWikiのサイトは盛り上がってないみたいで...

791nobodyさんsage04/12/19 11:47:52 ID:???

「Wikiの関係情報」ってどんな情報?

792nobodyさんsage04/12/19 12:24:26 ID:???

>>791
まずググって見ては？

793nobodyさんsage04/12/19 13:55:56 ID:???

PukiWikiのほうが楽しいよ
YukiWikiとは使ってる言語が違うけど

794nobodyさんsage04/12/19 14:08:24 ID:???

>>798
素の疑問だけど、三点ほどその理由を挙げてほしい。

795nobodyさんsage04/12/19 14:31:57 ID:???

>>783
レスがかみ合ってないぞ

796nobodyさんsage04/12/19 14:40:27 ID:???

そんじゃ972からやり直せ。

797nobodyさん04/12/19 14:53:58 ID:v74qIvxl

pukiwikiよりもhikiの方が楽しいよ。
pukiwikiは自分の世界に必死で、周りの面白い話を知らないからね。

798nobodyさんsage04/12/19 15:03:31 ID:???

>>797
引きこもりのhikiのくせに偉そうだなw
しかもrubyなんてオタク丸出し言語だしなww

そんな誰も使わんような奴につまらんなんて言われる筋合いはねーよ、ボケ

799nobodyさん04/12/19 15:17:08 ID:G9y7hHdY

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/12/06/5673.html
こんな記事ありますた。

800nobodyさんsage04/12/19 19:57:11 ID:???

>>790
Wikiばなソコダネットをウォッチすれ
ttp://wikibana.socoda.net/

801nobodyさんsage04/12/19 21:27:04 ID:???

>>797の訳
PukiWikiの開発者はHikiの最近の動向を
チェックしても面白いかもしれない。
MLとるびま以外に何があるかは素で知らないけれど。

802nobodyさんsage04/12/19 23:20:21 ID:???

Planet Wiki Jみたいなサイトは需要があるのか？
そもそもWikiってのがマニアしか興味を示していない気がする
いちばん知名度があるWiki応用っていうと、Wikipediaぐらいか。

803nobodyさんsage04/12/19 23:27:28 ID:???

>>802
変な日本語だな

804nobodyさんsage04/12/22 14:54:46 ID:???

html出力、htmlが書ける、商用利用ができるwikiを探しています。
ログを見たところ
htmlが書ける・・paddle、swiki、groovewiki
htmlが出力・・あるらしいが言及されてない
商用利用ができる・・？

ここまでは判明したんですが・・。
あと改造するとしたらhtmlが書ける→出力追加と、html出力→htmlが書ける、
どっちの改造のが楽でしょうか。

805nobodyさんsage04/12/22 16:52:46 ID:???

pukiwikiにhtmlが書けるプラグインがあるからアレを組み込めば・・
出力はxhtml

806nobodyさんsage04/12/22 23:08:41 ID:???

>>787
perl で書かれた rd パーサってあるですか？

807nobodyさんsage04/12/22 23:54:42 ID:???

806 ：風と木の名無しさん sage ：04/12/22 21:23:43 ID:3Tza4AKs
　 /　|　／／-..,　　　　 ,:=--＼　　.|　.|
　/　 !/　/^￣^'　　　　　　　　丶ヽ |; ..|　　　すすいだ瞬間キュキュッと落ちて・・・
./　　|　/　,.==.､　 　　　　,.==、,, | ヽ;; .|　　　
|　　　{ｌ |/i, l_ ﾟﾉ　　　　　ヽﾟ_ ﾉ,iヽ/ |;;　.|　　そんなふうに考えていた時期が
ゝ　　 !,ヽ　　　　　〈、,　　　　　　 !/　　ﾉ　　 私にもありました
ヽ　　　ヽ'､　　　､..,,,,___,,,,.;:.　　 /○　 丿
　＼ 　　　 ヽ.　｀`''===''"´　　'　　　丿

808nobodyさんsage04/12/24 15:27:09 ID:???

PEAR::Text_Wiki
ttp://wiki.ciaweb.net/yawiki/index.php?area=Text_Wiki

PEARのWikiエンジン。将来的にはLaTeX,PDF,RDF出力をサポートする予定らしい。
使い方は簡単だが、WikiNameのパースはアルファベットのみなので、
日本語を使いたいならWikiLinkクラスを適当にextendするか、あらたなruleを
自分で書くかする必要がある。

いちおうLaTeX出力はいまでもできるがドキュメントはない。
ためしに出力をコンパイルしようとしたらそのままではエラーになった。
使い方は簡単。でもまだアルファ


だれか使ってるひといる?

809nobodyさん04/12/25 09:36:29 ID:46TbSmt1

wikiroom落ちてる？

810nobodyさん04/12/25 20:04:16 ID:D3my+w/S

>>809
落ちてる。そしてローカルにバックアップしてねー。非常に困る。

811nobodyさんsage04/12/25 20:49:22 ID:???

>>810
漏れも・・・
復旧したら、自鯖に移転するかなぁ。

移転はpukiwikiがfarm対応するまで待ってたんだけど、
なんかそうも言ってられない感じ。

ここんとこwikiroomの管理人さんは質問にも答えてなかったし
やる気なさそうだったし。

812nobodyさんsage04/12/26 20:09:42 ID:???

>>811
複数のPukiWikiを一本のソースで構築する話題については
http://pukiwiki.org/index.php?WebTrack%2F28

813nobodyさんsage04/12/26 20:19:55 ID:???

>>812
Pukiwikiロードマップのほうには1.6でfarm実装とあったので
それまで待とうかと思ってますた

814nobodyさんsage04/12/26 22:03:21 ID:???

pukiwikiをPATH_INFO対応にした人いる？

815nobodyさんsage04/12/26 22:32:53 ID:???

>>814
何のことか知らないのですが、Googleにきいてみました。
http://wiki.nothing.sh/page/PukiWiki%20with%20PATH_INFO

個人的にはこっちに興味あり。
編集にTypeKeyログインが必要なPukiWiki
http://tdiary.ishinao.net/20041005.html#p01

816nobodyさんsage04/12/26 23:24:59 ID:???

wikiroomって採算合ってるのかなぁ・・・

817nobodyさんsage04/12/27 15:50:27 ID:???

wikiroom復活。
HikiのFarmに移ろうと思っていたけど、Hikiは慣れないから助かる。
YukiWiki系のFarmがあればなぁ...

818nobodyさんsage04/12/27 16:10:13 ID:???

いちおう　物だけは それっぽいのがあるみたいだねぇ
ttp://digit.que.ne.jp/visit/index.cgi?2003%c7%af11%b7%ee%c1%b0%c8%be#i13

設置されてるかどうかが問題だけど、今更ＹｕｋｉＷｉｋｉってのもなぁ

819nobodyさんsage04/12/27 17:03:33 ID:???

なんか、Wiki のまわりにいる人って、チャットを Wiki でやりたがるけど、
こういうのは IRC でやってもらって、認証つきの Wiki で表示だけしてほしいね。

- 日付 複数行 名前

こんなフォーマット最初に誰が考えたんだろう。

820nobodyさんsage04/12/27 17:14:52 ID:???

>>819
チャットとは?
PukiWikiの「雑談」みたいなものはチャットではないだろう。リアルタイムではないし。

821nobodyさんsage04/12/27 17:19:59 ID:???

>>820
チャットでないというのなら、チャットでないという根拠は何だろう？

822nobodyさんsage04/12/27 17:24:20 ID:???

>>820-821
適材適所でおながいします。

823nobodyさんsage04/12/27 18:01:28 ID:???

>>821
アホか。根拠も >>820 に書いてあるだろ。

824nobodyさんsage04/12/27 18:10:25 ID:???

>>823
>>820 によれば、リアルタイムでなければチャットではないということになるよね？

IRC - Internet Relay Chat - でリアルタイム性の欠ける「おしゃべり」を
しているんだが、ぼくのやってることはチャットではないんかなぁ。

チャットという言葉は「おしゃべり」という意味だと思うのだけど。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=chat&kind=&mode=0

ここの定義は変だよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88

825nobodyさんsage04/12/27 18:21:51 ID:???

>>824
そんなことを長々と書いても、>>820 に根拠を書いているのに、>>821 で根拠をたずねた
愚かさは覆い隠せないよ。

さらに、君が >>824 に書いているように、そもそもchatとは「おしゃべり」という意味なんだから
そういう意味で使っているのかどうかを聞くために、一行目で「チャットとは?」と聞いているんだ。

それからgooの辞書なんか根拠に出すなよ、アホ。恥ずかしいやつめ。

826nobodyさんsage04/12/27 18:33:02 ID:???

> >>821 で根拠をたずねた愚かさは覆い隠せないよ。

愚かな行為を行ったとして、それはぼくの発言であるのは事実なわけで、
覆い隠せないことも事実なわけだ。覆い隠すつもりもないのだけど、
君はぼくに何を言いたいのか理解できない。
もしかして、煽っているつもりなのだろうか。それはそれで愚かだろう。

> それからgooの辞書なんか根拠に出すなよ、

goo の辞書を根拠に使っていけないということは、goo は三省堂の辞書を
表示しているだけなので、三省堂 の辞書を根拠に使っていけないということになる。
三省堂の辞書を根拠として使ってはいけないという根拠は何だろう？
根拠として使っていい辞書があれば教えてください。
「自分で考えろ」というのは答えにならないので、そこらへんよろしく。

> アホ。恥ずかしいやつめ。

ありがとう。この恥ずかしい言葉を君が発するのを待っていたんだ。
君こそ恥ずかしいと思うぞ。

827nobodyさんsage04/12/27 18:52:01 ID:???

けんかはやめて〜　ふたりをとめて〜

828nobodyさんsage04/12/27 18:59:11 ID:???

>>825じゃないが。辞書に載っている意味には通用のそれとはズレがあるだろ。とくにコンピューターなん
ていう「専門」分野においてはなおさらだ。というかスレ違いだ。

――で、質問があります。
Wiki記法で書かれたテキストを変換するPHPスクリプトってありますかね？　PerlやRubyで書かれた
ものは見つけたんですが……。
PHP質問スレとどっちに書こうか迷ったあげく、こっちに書くことにしました。スレ違いだったら逝ってください。

829nobodyさんsage04/12/27 19:02:19 ID:???

>>828
> >>825じゃないが。辞書に載っている意味には通用のそれとはズレがあるだろ。
> とくにコンピューターなんていう「専門」分野においてはなおさらだ。
> というかスレ違いだ。

専門でも何でもないと思うが。

830nobodyさんsage04/12/27 19:03:24 ID:???

> Wiki記法で書かれたテキストを変換するPHPスクリプトってありますかね？

知ってるがおまえの態度が気に入らない（AA略

831nobodyさんsage04/12/27 19:08:19 ID:???

このスレって普段は超過疎なのに、論争するとあっという間に進むよねぇ・・・

832nobodyさんsage04/12/27 19:10:34 ID:???

>>826
メタ議論にもちこんで、自分の愚かさを晒してしまったことを誤魔化したいのか。
こういう手合いは、最後は「1+1=2を証明しろ」とか言い出すから、相手にしたくない。
まともな人なら議論は高い段階へ進むんだが、アホはどんどん下へ掘り下げちゃうからね。

でもかわいそうだから一応返事してあげる。
九割方、君が読み終わった後も何も変えることはなく、無駄に終わるだろうと予想しながら。

まずこういう場合に、根拠として辞書を出してくるのが愚か。
辞書に載っているであろう"chat"の意味と、このスレッドに出ていた「チャット」が完全に一致すると思っているのか?
そういう微妙な話だからこそ >>820 で「チャットとは?」と聞いているんだ。
だから、
> 根拠として使っていい辞書があれば教えてください。
こういうことを聞いてはいけない。

次にgoo辞書を根拠に使っている点。無料だしURIで示せるからよく使っている人がいるがな。
国語事典が大辞林、英和・和英辞典がEXCEEDだろ。そんなのを「言葉の定義です!」として使うなよ。
普通は広辞苑とリーダーズだ。広辞苑は一家庭に一冊あるだろう。リーダーズは大学生以上なら持っているはず。
EPWING版が良いなら両方あわせても2万円もしないんだから、そのくらい買え。

> ありがとう。この恥ずかしい言葉を君が発するのを待っていたんだ。

「アホって言ったもんがアホなんやー」か?
礼法の観点からは一つの真理を含んでいるが、それは第三者が言う場合だ。
愚かなことを言った者が、その愚かさを指摘されて言い返すのに使うと救いがない。

833nobodyさんsage04/12/27 19:12:48 ID:???

>>831
こういうわかったつもりになってる老人( >>832 )が
反論したつもりになってるから進むんじゃないかな。

834nobodyさんsage04/12/27 19:17:06 ID:???

>>833
お子ちゃまは帰って勉強しとけ。

835nobodyさんsage04/12/27 21:09:24 ID:???

>>829
や、いちおうコンピューターっていう「専門」的な分野に分類されるじゃないですか。こういう誤解があると
思って「」をつけたんですけど……。

>>830
判りました。ありがとうございます。

836nobodyさんsage04/12/27 21:50:35 ID:???

> 次にgoo辞書を根拠に使っている点。無料だしURIで示せるからよく使っている人がいるがな。
> 国語事典が大辞林、英和・和英辞典がEXCEEDだろ。そんなのを「言葉の定義です!」として使うなよ。
> 普通は広辞苑とリーダーズだ。広辞苑は一家庭に一冊あるだろう。リーダーズは大学生以上なら持っているはず。
> EPWING版が良いなら両方あわせても2万円もしないんだから、そのくらい買え。

辞書の善し悪しを研究している学者さんの発言ならともかく、
どこのだれだか知らない君が、根拠を全く書かずに辞書名を列挙してもねぇ。

> そのくらい買え。

何だこりゃぁ？辞書のセールスでもやってるの？

837nobodyさんsage04/12/27 22:19:01 ID:???

>>836
こう来るだろうと思ったよ。
しかし、>>826 の人よりもずっと頭が悪いみたいだから、別人かな。
辞書の内容は、詳しく知っている物事についていくつかひいてみればすぐ分かることなんだが。
それさえも気づけない田舎者は、素直に勧められてるのを買っとけば?

838nobodyさんsage04/12/27 22:27:53 ID:???

関係ない話で目障りだからやめてくれ。

839nobodyさんsage04/12/27 22:36:57 ID:???

>>837
> 辞書の内容は、詳しく知っている物事についていくつかひいてみればすぐ分かることなんだが。

言語学者ならともかく、詳しく知っている物事について調べて試してみたところで、
数ある辞書の中から「言葉の定義」として使える辞書かどうかを
判断するのは難しいのでは？

goo の辞典を根拠として使ってはいけない根拠についても、
あなたは未だ述べていませんよ？

> それさえも気づけない田舎者は、

そもそも田舎とはどこだろう？東京にも田舎者が多いって話だよ？

> 素直に勧められてるのを買っとけば?

根拠もなく勧めているようなものを買う人がいると思うかい？

> 普通は広辞苑とリーダーズだ。

どういう場所において普通だ？普通という言葉も場面によって変化するぞ？

> 広辞苑は一家庭に一冊あるだろう。リーダーズは大学生以上なら持っているはず。

それはすばらしいベストセラーな辞書ですね。
一家庭に一冊あったりすることはありえないし、
大学生以上がその辞書を持っているとも考えられないですね。

840nobodyさんsage04/12/27 22:40:43 ID:???

これがWikiだったら小人さんが腐れメタ議論を全部削除してくれるんだがなあ。

841nobodyさんsage04/12/27 22:42:28 ID:???

それは都合のいいメタ議論だねぇ。

842nobodyさんsage04/12/27 22:45:11 ID:???

>>839
>> それさえも気づけない田舎者は、
> そもそも田舎とはどこだろう？東京にも田舎者が多いって話だよ？

やれやれ。
田舎者ってそういう意味だけじゃないの。知らない言葉なら、辞書を引く習慣くらいつけなさい。
わざわざgoo辞書では意味がずれている言葉を出してやったのに、それ以前で引っかかってどうする。

843nobodyさんsage04/12/27 22:47:33 ID:???

>>842
他の質問には答えないで逃げるの？

844nobodyさんsage04/12/27 22:47:39 ID:???

とりあえず辞書をNG指定でFA？

845nobodyさんsage04/12/27 22:48:44 ID:???

FA

846nobodyさんsage04/12/27 22:50:35 ID:???

> わざわざgoo辞書では意味がずれている言葉を出してやったのに、それ以前で引っかかってどうする。

言葉は時・場所によって変化するわけですが・・・。

847nobodyさんsage04/12/27 23:02:03 ID:???

>>843
いくらでも反論出来るが、ばかばかしくて返事を書く意欲が失せてきた。

>>826 の最初の段落を読んで、「(ある程度は)自分の愚かさを認識出来る人」なのかと思い、
今後の糧になることを書いてやったのだが、結局その辺のバカ(例: >>836 )と同レベルだった。
ようするにオブラート無しでは、自分の考えに否定的な意見を客観的に考えられない人間。

ま、九割方の九割の方に入ってただけなんだが。

848nobodyさんsage04/12/27 23:03:15 ID:???

>>828
そのWiki記法というのは本家Wikiライクなものですか？
YukiWikiライクなものであればPukiWikiに張れば終わりだと
思うのですが・・・

849nobodyさんsage04/12/27 23:03:21 ID:???

>>846
無知を指摘されたときに、こういう反論をする人をたまに見かけるが、これも救いがないな。

850nobodyさんsage04/12/27 23:04:39 ID:???

チャットって基本的にログが残らないものを指すんでないの？

851850sage04/12/27 23:05:50 ID:???

ん、上の文へ「公に」という言葉を補足させてくれ

852nobodyさんsage04/12/27 23:12:54 ID:???

スレ違いの話題を出す香具師は、辞 書を本文に入れてください。

853nobodyさんsage04/12/27 23:14:46 ID:???

辞 書
ほげほげー！！！！！！！！！

854nobodyさんsage04/12/27 23:56:16 ID:???

>>850
ふつーログとらんか？

855nobodyさんsage04/12/27 23:58:40 ID:???

>>854
851 と合わせて考えると、850 は「公に公開しないもの」と言いたいんだろう。
面白い視点だけど、ちょっと説得力が無いな。

856nobodyさんsage04/12/28 00:03:50 ID:???

>>855
何も面白くもなんともないと思うけど。薬でもやってるのかな。

857nobodyさんsage04/12/28 00:06:45 ID:???

>>856
君の脳みそは血流が減少していて、何事にも興味が湧かない状態になっているんだろうな。
病院に行きなさい。

858nobodyさんsage04/12/28 00:07:50 ID:???

>>857
君に興味が湧いた。ｹｺｰﾝしてくれ。

859850sage04/12/28 00:15:00 ID:???

　 　　|l 　|l　l　|l　|　|i
　 　|i 　l　|i　l|　li　 |
　 　　　　　　∩
　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ
　 　./ ﾟ 3　 ヽ　）´　　　
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ
Σ　`'ｰ---‐''　　（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!

860850sage04/12/28 00:15:30 ID:???

ごめん

861nobodyさんsage04/12/28 00:46:02 ID:???

スレが延びていると思ったら、このありさまか。

ところで、

> いくらでも反論出来るが、ばかばかしくて返事を書く意欲が失せてきた。

こういうこと言う香具師が反論できたためしがないよな。

862nobodyさんsage04/12/28 01:02:27 ID:???

>>861
書いて欲しいならもっと面白いこと言えよ。

863nobodyさんsage04/12/28 01:06:34 ID:???

自慰四季過剰が集まるスレはここでつか？

864nobodyさんsage04/12/28 01:07:18 ID:???

>>863
たしかに861は自意識過剰だな。

865nobodyさんsage04/12/28 01:08:41 ID:???

>>864
へー、そうなんだ。
>>861 を知らないからわかんないや。

866nobodyさんsage04/12/28 01:15:57 ID:???

>>865
分からんなら書くなよ。

867nobodyさんsage04/12/28 05:54:46 ID:???

過敏に反応する頭の悪い奴らが延々スレ違いを続けるスレはここですか？

Wikiネタは何か無いものか。

868nobodyさんsage04/12/28 07:57:44 ID:???

大体のネタはもう出尽くしたんだよね、きっと。

869nobodyさんsage04/12/28 09:45:16 ID:???

ユーザー認証するメンバー制のWikiEngineって
そろそろ国産でも出て来ていいと思うんだけど

今はPassWikiとかみたいに編集できる権限を
ひとつのパスワードで保護してるのが大半で、
ユーザー個人毎にログインできる機能ってないよね？

870nobodyさんsage04/12/28 10:32:21 ID:???

>869
ishinaoの人がTypeKeyで認証するWikiを書いている。

871nobodyさんsage04/12/28 10:33:01 ID:???

FreeStyleWikiも簡易的にログイン機能がついているな。

872nobodyさんsage04/12/28 11:10:21 ID:???

ishinaoの人って、いつもセンス悪いか斜め45度方向だよな。

873nobodyさんsage04/12/28 11:54:52 ID:???

ったく、Wiki とは関係ない話でスレが汚されていく・・・。

>>861 が言うように、まともに根拠を書けないで逃げるくらいなら、
知ったかして絡まなければいいのに。

874nobodyさんsage04/12/28 13:13:12 ID:???

>819-850あたりがチャット状態

875nobodyさんsage04/12/28 13:53:09 ID:???

>>873
そういうことを書くこと自身、Wikiと関係ないんだが。
よそでやってくれ。

876nobodyさんsage04/12/28 15:22:04 ID:???

市販の食品のレビューとかを、写真入りでちょっとしたデータベースにして、
自宅サーバ使っておもしろおかしくWebで公開しようかと思ってんだけど、
Wikiってこういう事には向いてますか？
それとも他の手段を探した方がいいですか？

877nobodyさんsage04/12/28 15:28:53 ID:???

データベースっぽくするのには向いてないと思うよ。
できることはできるけど。

878nobodyさんsage04/12/28 15:59:07 ID:???

>>877
そうなんですか・・・
別の方法も調べてみます。
ありがとうございます。

879nobodyさんsage04/12/28 17:09:41 ID:???

PikiWiki初心者なのですが、横に表示される「†」（アンカーリンクマーク？）の消し方が分かりません。
いろいろ試したのですがどれも上手くいかず･･･
ご存知の方がおられましたらお願いします。

880nobodyさんsage04/12/28 17:25:55 ID:???

>>879
もともとは出ないはずだが。
pukiwiki.ini.phpの$fixed_heading_anchorを0にしてみたら?

881nobodyさんsage04/12/28 18:18:22 ID:???

>>880
ありがとうございます。
おかげさまで「†」マークを消す事が出来ました。
skinやcss側の設定だと勘違いしておりました。

882nobodyさんsage04/12/28 21:53:00 ID:???

PukiWikiで表を作っているんだけど、セルの文字を縦書きに出来ませんか？
Pukiwikiのマニュアルはあんまり充実していないから書式指定子みたいなのがあっても
存在に気付かないor使い方が分からないというパターンがおおいのです
というのも、「まぁ面白い　ふつう　つまらん」みたいなチェック表を作るときに
縦書きが使えると便利だから。

883nobodyさんsage04/12/28 22:14:11 ID:???

縦~書~き~ という意味？

884nobodyさんsage04/12/28 22:16:09 ID:???

>>882
CSSで writing-mode: tb-rl を指定すればよい。
CSS3には入るみたいだが、今のところIE5.5以降のみしか使えないので使用は勧められない。

> というのも、「まぁ面白い　ふつう　つまらん」みたいなチェック表を作るときに

voteプラグイン使えば?

885nobodyさんsage04/12/28 22:20:37 ID:???

>>883
やっぱそれしか方法ないのか…
それやっていると横幅がでかい時に面倒で…。
>>884
投票じゃなくて、あれだ、心理テストにあるようなあんな表ね。

886nobodyさんsage04/12/28 22:26:11 ID:???

>>885
> 投票じゃなくて、あれだ、心理テストにあるようなあんな表ね。

あぁ、なるほどね。って、それってWikiで出来るのか?

887nobodyさんsage04/12/28 22:33:19 ID:???

>>876
データベースみたいなものなら、やっぱり専用ソフトが一番だよ。

888nobodyさんsage04/12/28 22:57:38 ID:???

そこで縦書きのような文字を出力する
プラグインを作ってGPLで公開でしょ

889nobodyさんsage04/12/28 23:02:38 ID:???

公開したとして、>>888 みたいな物の言い方をするクレクレ厨が喜ぶだけなんだし、
自己満足できる範囲で使えればいいんじゃないかな。

890nobodyさんsage04/12/28 23:06:43 ID:???

>>889
何か嫌なことでもあったのか？

891nobodyさんsage04/12/28 23:07:39 ID:???

>>887 専用ソフトってどんなの？

892nobodyさんsage04/12/28 23:11:32 ID:???

専用(に作った)ソフト。

893nobodyさんsage04/12/28 23:33:27 ID:???

これから作るのかよ！

894nobodyさんsage04/12/28 23:36:38 ID:???

違うの？

で、作ってみようと思う。って言うと、ｸﾚｸﾚ の人が GPL で ｷﾎﾞﾝﾇ するんだよ。

895nobodyさんsage04/12/29 13:55:36 ID:???

PukiWiki初心者です。
負荷対策の為にHTML化した閲覧用ページと、
PHPの編集用ページに分けようと考えてます。

自作プラグインでsnapshot.inc.phpという
Wikiの指定ページをhtml化するプラグインがあるらしいので、
これを使ってhtmlディレクトリに１時間毎に全ページをhtml化しようと思ってますが、
もっと良い方法や別の考え方などありましたら教えて頂けると助かります。

（FSWikiではHTMLキャッシュ機能で実現できそうですが、
なるべくPukiWikiで実現したいなと思ってます。）

896nobodyさん04/12/29 14:35:02 ID:TotaFMc9

>>895
1時間ごとに全部キャッシュを作る必要性は？
ページの更新時とか、コメント登校時とかにそのページだけ作れば
良いと思うんだけど。

897895sage04/12/29 15:10:37 ID:???

>>896
言われてみればそのタイミングの方が良いですね。
1時間ごとに全部キャッシュはその方が作るプログラムとか楽かなと思って。

snapshot.inc.phpで試行錯誤したのですが、
そのページのHTML化は出来てもメニューやヘッダー等を含めた
全体のHTML化は出来ないみたいなので断念・・・

という訳でPukiWikiとFSWikiのどちらにしようか思案中です。

PukiWiki
○スキン豊富でデザイン良い
○利用者が多くてなんとなくとっつきやすい

FSWiki
○HTMLキャッシュ機能
○テーブル編集プラグインあり

898nobodyさんsage04/12/29 15:30:16 ID:???

それぐらい自分で付け足せよ

899nobodyさんsage04/12/29 16:00:21 ID:???

「負荷対策」が必要な>>895のコンテンツはどれだけ素晴らしいのか、
あるいはサーバ環境がどんなに貧弱なのか、それが気になる。
いや、それは軽いに越したことはないだろうがね。

900nobodyさんsage04/12/29 16:35:45 ID:???

>>895
HTML化すれば解消されるというのが本当なのかどうか、
という所から考え直しては。

負荷対策のまとめ
http://pukiwiki.org/dev/index.php?BugTrack%2F763

901nobodyさんsage04/12/29 18:00:52 ID:???

根本的解決策は HTML 化

902nobodyさんsage04/12/29 22:22:06 ID:???

Vikiwiki使えば？

903nobodyさんsage04/12/30 00:38:59 ID:???

>>899
あなた頭が悪そうな人ですね。

904nobodyさんsage04/12/30 20:46:18 ID:???

自賠責更新　-> 1月中
灯油
猫砂
ライターのガス

905nobodyさんsage04/12/30 21:25:46 ID:???

>>904
ﾜﾛﾀ

906nobodyさんsage05/01/01 13:39:13 ID:???

いまpukiwikiダウンロードできなくね？

907nobodyさんsage05/01/04 06:16:19 ID:???

結局、wikiにどんな機能があれば今より使いやすくなるの？
おしえてえろいひと

908nobodyさんsage05/01/04 06:49:30 ID:???

冷暖房機能

909nobodyさんsage05/01/04 10:22:23 ID:???

Auto自賠責保険 (時刻でNotifyしてくれる機能)

910nobodyさんsage05/01/04 11:15:33 ID:???

編集開始から3分で強制アップする機能
どうでもいい推敲で時間を浪費しなくていい
ブログでも欲しい機能だ

911nobodyさんsage05/01/04 11:22:41 ID:???

で、流してはいけない情報を流して、会社からバイバイと。

912nobodyさんsage05/01/04 12:40:08 ID:???

>>910-911
なら、推敲するならローカルでってポップアップだね

913nobodyさんsage05/01/04 13:00:16 ID:???

>>909
ユーザ管理するタイプのWikiだったら自賠責はともかくｗとして
簡単なNotifyしてくれる奴があっても面白いかもな

914nobodyさんsage05/01/04 13:04:44 ID:???

こんな感じかすら

『テクノロジー・ライフサイクル』

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　価格と品質重視派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Early Majority　　　　 　みんなが使ってるから派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　Late Majority
　　　　　　　　　 　　ビジョン先行派　　　 |
　　　　　　　　　　　　Early Adopter　　　↓ 　　_,､-''''ﾞﾞﾞﾞ| |~~ﾞﾞ''-､,　　　｜
　　ハイテクオタク　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,､''ﾞ　　 　 　| |　 　 　 ﾞ-, 　↓　　　　 ハイテク嫌い
　　　Innovators　　　　　　|　 　 　 　 　 ,,､''ﾞ　　 　 　 　 | |　 　 　 　 ﾞ-,　　　　　　　Laggards
　　　　　　　　　　 　 　　　↓ 　 　 　　,､''ﾞ　　　　　　　　 | |　　　 　　　 `､　　　　　　　
　　　　　　|　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,､'ﾞ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　ﾞ-,　　　　　　　 |
　　　　 　↓　　　　　　　　　　/|　　iﾞ　　Blog 　　 　 　　 | |　　Windows 　　ヽ ,　　　　　↓
　　　　　　　 　 　 　 　 　_,,-'ﾞ　|　　| 　 Firefox　 　 　 　| | 　 Office　 　 　| |`-､
　　　　　　　　　　　 _,,､-'ﾞ 　 　.|　　| 　 　 　 　 　 　 　 　| | 　 IE　 　 　 　 　 | |　　~`''-､_
　 　 　 ._,,,,,,､--''''ﾞﾞ| |.　Wiki 　｜　 | 　 　 　 　 　 　 　 　| | 　 普通のHP　 　| |　ｹｰﾀｲ　~`''ｰ
　　　　 |＿＿＿＿| |＿＿＿＿|　　|＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/||ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ||

　　　　　　　　　　　　 　　ハイテクの落とし穴　＝　キャズム

915nobodyさんsage05/01/04 22:54:05 ID:???

ｹｰﾀｲの層は、Late Majority だろ。
ハイテク嫌いの層は、そもそもインターネット自体が嫌いな層だよ。
しかも、世の中ではこいつらがかなり幅を効かせてる。

Fiirefox の層も、Early Majority よりは、Early Adopter に近そうな気がしたり。

916nobodyさんsage05/01/04 23:55:18 ID:???

さすがにハイテク嫌いな土方のあんちゃんでもケータイ持ってるだろ

917nobodyさん05/01/05 10:29:15 ID:iz6KnYoi

ケータイ持ってたからといって、それでネットを使いこなしてるかどうかは別問題。

918nobodyさんsage05/01/06 02:20:57 ID:???

つーか、wiki作っていても携帯持っていない奴がいるんだが。
この分類にどういう意味があるんだ？

919nobodyさんsage05/01/06 02:33:13 ID:???

>>918
日露戦争での森鴎外の不祥事って知ってる？

920nobodyさんsage05/01/06 04:52:32 ID:???

>>919
>>918じゃないが、詳細キボン

921nobodyさんsage05/01/06 04:58:35 ID:???

>>920
http://homepage3.nifty.com/ymorita/neta5.htm

922nobodyさんsage05/01/06 04:59:30 ID:???

高木と森の意見の違いをよく見てください。

923nobodyさんsage05/01/06 05:10:55 ID:???

う〜ん、森と高木の例を使って、ドイツとイギリスの文化比較、思考方法の比較が
したかったのだけど、良い文献がネット上にない…
http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/kakke.htm

924nobodyさんsage05/01/06 07:10:39 ID:???

>>919-923
スレの流れと全く関係ありませんね

925nobodyさんsage05/01/06 12:36:39 ID:???

>>924
いいえ、関係あります。
>>918は森鴎外と同じ間違いを侵そうとしています。

926nobodyさんsage05/01/06 12:54:25 ID:???

Wiki系とWikiEngineについて語るスレなんで、歴史の話は別板でﾖﾛｽｺ。

927nobodyさんsage05/01/06 13:05:46 ID:???

そもそも>>915の時点からスレ違い。
ケータイがどこに位置しようとWikiとは直接関係ないだろ

928nobodyさんsage05/01/06 13:10:22 ID:???

Wikiは金の匂いがしないからメジャーにならない
しかし金の匂いにつられて寄ってくる奴等なんかウザいだけ
だからWikiはこのままメジャーになんてならなくていい

929nobodyさんsage05/01/06 13:17:57 ID:???

>>928
少年ジャンプでも読んでろ

930nobodyさんsage05/01/06 13:42:45 ID:???

階層や連続したページを簡単に設定できるwikiとか、
リンクするときに<a>タグのrel属性を設定できるwikiって無いかね？

931nobodyさんsage05/01/06 14:41:54 ID:???

次スレのテンプレに追加ね

Wiki Wiki Web リンク集
http://www9.ocn.ne.jp/~ymt/wiki/

932nobodyさんsage05/01/06 15:47:36 ID:???

>>930
> 階層や連続したページを簡単に設定

では意味が不明瞭。
きみの頭の中のイメージはエスパー以外には覗けない。

933nobodyさんsage05/01/06 16:23:50 ID:???

>>932
お前の言う明瞭の程度が不明瞭。

934nobodyさんsage05/01/06 16:26:15 ID:???

バカかこいつ・・・

935nobodyさんsage05/01/06 16:53:13 ID:???

>>930
連続したページってあれだろ？ITmediaの記事みたく、
一つの記事を複数ページにわたって書いたものとかだろ。
wikiで設定がやりやすいって具体的にどんな感じなの？

936nobodyさんsage05/01/06 17:10:47 ID:???

そういえばWikiで作られた説明ページの弱点として。
「次にすすむ」みたいなリンクが作りにくいという指摘があったな。

「hogehoge/説明」
↓
「hogehoge/インストール」

というナビゲーションをしたいとか。

937nobodyさんsage05/01/06 19:05:04 ID:???

そういえばWikiで作られた説明ページの弱点として。
次にすす・・　すす
はねむすー

ttp://homepage2.nifty.com/kaeruz/

938nobodyさんsage05/01/06 19:06:14 ID:???

>>937
どうして何故分かった？

939nobodyさんsage05/01/06 20:08:39 ID:???

PukiWikiのnaviプラグインみたいなもんがあればOK？

940nobodyさんsage05/01/06 22:07:53 ID:???

>>930
こういうの?

複数ページを一括で作成するプラグイン
http://pukiwiki.org/index.php?%E8%87%AA%E4%BD%9C%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%2Fmake_pages.inc.php

941_05/01/07 20:07:16 ID:+dnLunED

差分を行単位ではなく文字単位で見れるWikiはありませんか?

942nobodyさんsage05/01/07 20:31:57 ID:???

やけにタイムリーだな。
Hiki が対応に向けて動いたようだけど。

ふぇみにん日記 - 仕事初め , Hiki の差分表示をマシにしよう計画 (2)
http://kazuhiko.tdiary.net/20050106.html#p02

943nobodyさんsage05/01/07 20:49:15 ID:???

前からある要求だけど。

944nobodyさんsage05/01/07 20:53:18 ID:???

Wikipediaが文字単位だった気がする

94594105/01/08 11:28:09 ID:1+/AkAA+

情報ありがとうございました。
今使っているFreeStyleWikiを改造したら、
完全な文字単位とまではいかなくとも、\wと\Wの境界、
1バイト文字と2バイト文字の境界、句読点の前後程度には区切って
表示させられるようになりました。

946nobodyさんsage05/01/08 18:57:24 ID:???

ブロックの書式があるWikiって何がある？
とりあえず、ＴｉｋｉとVikiWikiにはあるようだが他に何かある？

947nobodyさんsage05/01/09 02:54:09 ID:???

>945
頼むから差分を開発サイトのWikiに張ってぇー

948nobodyさんsage05/01/09 04:28:23 ID:???

嫌です

949nobodyさんsage05/01/09 05:05:21 ID:???

そんな、殺生な〜

950nobodyさんsage05/01/09 05:14:11 ID:???

　.　　　 ／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　 ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　 | | iミﾐｿ　　　　 ヽ;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 | ヽiﾐｿ　 　　　　　''､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣　　　　／i
　 ﾞiｰ:ｿ 　 　 　 　 　 ,､-'　　|ヽ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'
　　ﾊ. 　 　　　/　ヽ､　 ヽ,)　　　ノ
,r'ｲ　',　　　　 l!､ 　　ﾞi .／ 　　,.'
. i |　 ', 　 　　 iゝヽ..ノ,ｲ 　 ／
. !│　ヽ　　　 ゝ.二 '´　／.│　
. ! |　　　ヽ　　　　　 ／　　　!、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが、ＶＩＰクォリティ
. | |　　 　　＞‐‐ァ"　　　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex7.2ch.net/news4vip/

951nobodyさんsage05/01/12 15:36:18 ID:???

そろそろ次スレｷﾎﾞﾝﾇ

952nobodyさんsage05/01/14 01:57:39 ID:???

　# ▽▽▽▽
- 　　my @msg1 = split(/\n/,$wiki->get_page($pagename));
- 　　my @msg2 = split(/\n/,$wiki->get_backup($pagename,$generation));
+ 　　my($m1)=Util::escapeHTML($wiki->get_page($pagename));
+ 　　my($m2)=Util::escapeHTML($wiki->get_backup($pagename,$generation));
+
+ 　　sub c_d_t_d
+ 　　{
+ 　　　　my($s)=shift;
+
+ 　　　　$s=~s/\n\n/\n\0\n/g;
+ 　　　　$s=~s/\n/\n\r\n/g;
+ 　　　　$s=~s/\b/\n/g;
+ 　　　　$s=~s/&\n(\w+)\n;/&$1;/g;
+ 　　　　$s=~s/ /\n<!--EnSpc-->\n/g;
+ 　　　　$s=~s/　/\n　\n/g;
+ 　　　　$s=~s/、/\n、\n/g;
+ 　　　　$s=~s/。/\n。\n/g;
+ 　　　　$s=~s/・/\n・\n/g;
+ 　　　　$s=~s/（/\n（\n/g; $s=~s/）/\n）\n/g;

953nobodyさんsage05/01/14 01:59:18 ID:???

+ 　　　　$s=~s/「/\n「\n/g; $s=~s/」/\n」\n/g;
+ 　　　　$s=~s/『/\n『\n/g; $s=~s/』/\n』\n/g;
+ 　　　　$s=~s/&/\n&/g;
+ 　　　　$s=~s/([:;]+)/$1\n/g;
+ 　　　　$s=~s/([[\]]+)/\n$1\n/g;
+ 　　　　$s=~s/([\x01-\x7f]+)/\n$1\n/g;
+ 　　　　$s=~s/\n\n/\n/g;
+ 　　　　return $s;
+ 　　}
+
+ 　　my @msg1=split(/\n/,&c_d_t_d($m1));
+ 　　my @msg2=split(/\n/,&c_d_t_d($m2));
　# △△△△

954nobodyさんsage05/01/14 02:00:55 ID:???

　# ▽▽▽▽
- 　　return "<pre>".Util::escapeHTML($diff_text)."</pre>";
+ 　　$diff_text=~s/\r/<\/p>\n<p>/g;
+ 　　$diff_text=~s/<\/del><del>//g;
+ 　　$diff_text=~s/<\/ins><ins>//g;
+ 　　$diff_text=~s/\0<!--Ret-->/<!--Ret-->/g;
+ 　　$diff_text=~s/\0/<span class="Spc">↓<\/span><!--Spc-->/g;
+ 　　$diff_text=~s/<!--Ret-->/<span class="Spc">↓<\/span><!--Spc-->/g;
+ 　　$diff_text=~s/<!--EnSpc-->/<span class="Spc">_<\/span><!--Spc-->/g;
+ 　　$diff_text=~s/<\/span><!--Spc--><span class="Spc">//g;
+ 　　$diff_text=~s/<!--Spc-->//g;
+ 　　return '<p class="Note DiffNote">※'
+ 　　　　. '削除された箇所は<del>この表示</del>で、'
+ 　　　　. '追加された箇所は<ins>この表示</ins>です。</p>' . "\n"
+ 　　　　. '<div class="Diff">' . "\n"
+ 　　　　. '<p>' . $diff_text . '</p>'. "\n"
+ 　　　　. '</div>';
　# △△△△

955nobodyさんsage05/01/14 02:02:03 ID:???

　# ▽▽▽▽
- 　　$diff_text .= join('', map { "-$_\n" } splice(@diff_deleted));
- 　　$diff_text .= join('', map { "+$_\n" } splice(@diff_added));
+ 　　$diff_text.=join('',map{ &d_d_t_s($_) } splice(@diff_deleted));
+ 　　$diff_text.=join('',map{ &d_a_t_s($_) } splice(@diff_added));
　}
+
+ sub d_d_t_s
+ {
+ 　　my($s)=shift;
+
+ 　　$s=~s/\r/<!--Ret--><\/del>\r<del>/g;
+ 　　$s="<del>" . $s . "</del>";
+ 　　$s=~s/<del><\/del>//g;
+ 　　return $s;
+ }
+
+ sub d_a_t_s
+ {
+ 　　my($s)=shift;
+
+ 　　$s=~s/\r/<!--Ret--><\/ins>\r<ins>/g;
+ 　　$s="<ins>" . $s . "</ins>";
+ 　　$s=~s/<ins><\/ins>//g;
+ 　　return $s;
+ }
　# △△△△

956nobodyさんsage05/01/14 02:05:50 ID:???

　# ▽▽▽▽
- 　　#$diff_text .= "=$msgrefA->[$a]\n";
+ 　　$diff_text.=$msgrefA->[$a];
　# △△△△

>>947
以上はDiff.pmの改造です。

957nobodyさんsage05/01/14 09:17:34 ID:???

PHP に ediff ってないかな ( Perl には Text::ediff がある )

958nobodyさんsage05/01/14 17:18:28 ID:???

>>956
親フォルダごとクラッシュしますた・・ｏｒｚ

959nobodyさんsage05/01/16 10:15:26 ID:???

pukiwiki
paintプラグイン使えてますか？
ちゃんとjarファイル入れても使えない
アプレットの部分が灰色になったままなんだけおｄ

sleipnir + j2re 142

960nobodyさんsage05/01/16 10:33:20 ID:???

>>959
その環境で、他サイトのアプレット等はちゃんと見えてる？

961nobodyさんage05/01/16 23:34:16 ID:???

>>958
使ってるバージョンは?

962nobodyさんsage05/01/21 00:12:31 ID:???

FSWikiのサイト落ちてる？

963nobodyさんsage05/01/21 01:12:23 ID:???

MoinMoin使えよ

964nobodyさんsage05/01/21 02:19:42 ID:???

ひとつ質問させてください。
今、新しい WikiClone をデザインしているのですが
色々なところでさんざん言われているURL問題について悩んでます。

要するに日本語名ページへのリンクを作るとき
「http://www.xxx.jp/wiki.cgi?%14%58%32%57%10%20」のようなURLにするべきか
それとも Wikipedia のように「http://www.xxx.jp/wiki.cgi/テスト」みたいなURLにするべきか。

個人的には後者の方式を採用したいところなんですが
文字コードの問題とか、ページ名に特殊記号（&、?、/）が使えないのではないか、とか
そういった諸々のことが心配になります。
どちらの方式にするのが正解なのでしょうか？

965nobodyさんsage05/01/21 02:58:58 ID:???

>>964
番号で代替するのが一番賢いと思う

966nobodyさんsage05/01/21 03:07:09 ID:???

日本語名の問題と　パラメータの受け渡し方とかの問題は別の問題だと思う

＆や？が使えるかとかは URLエンコードをちゃんとすれば問題ない話だけれど
（特にUTF-8とかを使ったとき）ページ名(=>URLも)が以上に長くなるのが嫌って話とか
パラメータを渡すのに＆や？を使うと検索エンジンがひろってくれ難いから嫌だとかって話とか
ごっちゃになっている気がしないでもないけど・・

日本語ページ名でURLが長くなる問題なら・・ >>964の番号というか・・ｗ
エイリアスのような機能や、ページ名とタイトルを別に扱うような仕組みがあればいいんだと思う

967964sage05/01/21 12:50:50 ID:???

素早い回答ありがとうございます。

>>965
ファイル名には連番を使っているのですが、URLに連番を使うと
番号とページ名の 1:1 対応が保証されない（同じURLでも違ったページに飛ばされる可能性がある）という問題が。
はてなダイアリーのような日記システムなら、日付で判断できるんですが……

>>966
一番の目的は、「日本語名を含むURLを扱うこと」です。

しかし?の後に日本語名を付けると、強制的にエスケープされてしまいますよね。
たとえば「http://www.xxx.jp/wiki.cgi?テスト」のように入力しても
「http://www.xxx.jp/wiki.cgi?%14%58%32%57%10%20」と置き換えられてしまう。

その点、/の後にページ名を付ければ、Wikipedia よろしく
日本語名そのままのURLが使えて良いんじゃないかな、と。
（ただしそれだと、各種特殊記号もエスケープされないまま渡される？）

968nobodyさんsage05/01/21 13:00:19 ID:???

wiki.cgi?形式にしておいて、mod_rewriteで後者の形式も使えるようにしとけ。

sakura.ad.jpでmod_rewriteが使えないのは知らん。

969nobodyさんsage05/01/21 13:17:46 ID:???

URLに日本語を入れると、強制的にエスケープされると思うよ。
wikipediaはUTF-8エンコードには対応してるから、IEとかOperaからは直接入力で見にいけるけど、
win版Mozillaはeucかなにかでエンコードするから、ページ名が化けて見にいけない。

970nobodyさんsage05/01/21 14:00:32 ID:???

まったく新たに作るのであれば書き方法は？
[[テスト@test]]
と書くと、
wiki.cgi?page=test
でリンクが張られ、アクセスできるようにする、という方法。
@ の部分は > でも :: でも何でもいいです。

971nobodyさんsage05/01/21 14:05:58 ID:???

ファイル名に連番って実装は あんまり想像できないんだけど
ハッシュドＷｉｋｉやwemaのような ページの中の細かい単位のものを
個別にファイルに収めるとか 声のかけらのようなものを実装するなら
番号という選択肢も頭に浮かぶんだけど・・
まぁ、それはそれ・・ｗ

連番使うとページ名と１：１保証されないってのもよくわからないけど・・
一度ページを削除してから新たに別のページを作ったとき 空き番号でファイルを作成
したりすると、誰かがリンクした古いページのURLで違うページにとかって話なのかな。
私個人的には 連番を使うなら、新規ページは現存最大番号＋αで作るとか
ハッシュで同一(番号)ファイル名を作らないようなアルゴリズムを考えるとか
まぁ・・　それもいいやｗ

入力しても強制的にエスケープ？
ブラウザのURL入力欄に直接入力するときの話？
ウィキペディアも日本語名のページはURLエンコードされてるけど？

972966sage05/01/21 14:53:54 ID:???

アドバイス＆突っ込みありがとうございます。

>>968
できるだけ幅広いサーバで、単純に動くようにしたいので
サーバ依存の mod_rewrite はできるだけ避けたい方法です。すいません。

>>969
なるほど、ブラウザ依存な部分もあったんですね。
しかしそうすると、日本語URLの使用はますます危うい……

>>970
いくつかの文法パーサを組み込めるようにする予定なので
使う文法によっても変わってくるかもしれませんが……
標準では [[テスト|test]] 、あるいはMarkdown風に [[テスト]](test) と。この二つ。

>>971
> 実装
現時点では、「新規ページは現存最大番号＋αで作る」実装になっています。
新しいページを作ると、そのページの本文を「rw_0001.wiki」というファイルに書き込み。
ページ名と連番の対応は別のデータファイルで記録。

> ウィキペディアも日本語名のページはURLエンコードされてる
Operaではエンコードされず、完全に日本語ままで扱えるようです。

973nobodyさんsage05/01/21 20:29:12 ID:???

いや、だからさ・・ｗ
じゃぁさ アドレス欄に日本語を入れたときって その日本語コードは何として扱われるわけ？ｗ

サーバーに日本語ファイル名でHTMLのファイルを置いたときに
サーバーに置いた日本語ファイル名の日本語エンコードと
ブラウザ毎に アドレス欄に日本語を直接入力したときの動作を色々試してみたら？ｗ

ようするに、アドレス欄に日本語を直接入れたときの動作なんてブラウザ依存でしかないし
そのブラウザ依存だって おそらくはアドレス欄に入力された日本語を適当に
（そのブラウザ固有の）エンコーディングで扱ってるだけなんじゃないかな

（よく知らないけど たぶん）URL（URI?)の規格として日本語を直接扱えたり 特定のエンコーディングを想定してたり
そんなことはないと思うし・・ね


で、最初にあげた例を最後に補足
パラメータと違って、ファイル名の場合はサーバー（ApacheやIIS）がファイル名をどう扱うかも
関わってくるとおもうから CGIのパラメータとしてのURLとは例としてふさわしくないところもあるんだけど
ようするに、そこらへんの変換やエンコードは結局ブラウザ依存でしかないんじゃないかって話ね

974nobodyさんsage05/01/21 20:48:38 ID:???

>>973の補足
もちろん ブラウザ固有で適当なエンコーディングとして扱った結果
アクセスするURLは そのエンコーディングで扱った日本語データを URLエンコードした
結果のURLにアクセスするんだろうし
アドレス欄の表記を日本語のままにしているのか URLエンコードして表示しなおすのかってのも
ブラウザ依存の話なんじゃないかと思う

975nobodyさんsage05/01/21 21:07:11 ID:???

上の少しだけ突っ込んだ話だけど、

href="http://日本語" や アドレス欄に直接日本語を入力したときは
ブラウザが勝手に URL エンコードする。

そのとき、IE なら元のページの文字コードが何であろうとエンコード文字列は Unicode に、
Mozilla 系ならエンコード文字列は元のページの文字コードだか何か（確認してない、ｽﾏｿ）になる。

Wikipedia の文字コードは Unicode なので IE ならそのまま日本語アドレスでも大丈夫だが、
Mozilla 系だと文字化けする事態になる。

つまりパラメータを受け取ったときにページ名の文字コードを判別すれば、
日本語 URL でも何とかなるんじゃないかと思うんだけど、実際できるかはわからないな。

976nobodyさんsage05/01/21 21:13:35 ID:???

Opera は UTF-8 でエンコードされた URL をデコードしてアドレス欄に表示しているってだけだよね。
でも、Shift-JIS、EUC-JP、ISO-2022-JP、UTF-8 のどれでエンコードされようが、きちんと認識してくれる
Wiki を見たことあるから、そういう実装をすれば良いと思う。

977nobodyさんsage05/01/21 23:08:29 ID:???

どれでエンコードされようがっていうのは
つまり、そのＷｉｋｉでは ユニコード対応のｎｋｆで ページ名を
対応するインターウィキ名のエンコードでエンコードしているという事じゃないのかな
インターウィキの話じゃないのかな・・

リンク（ＵＲＬ）内に記述された日本語を 何らかのエンコードになおすという話だとしたら
ＵＲＬエンコードするときの日本語エンコーディングに何を選択するのかの情報を
いったいどこから入手するのだろう・・

リンク先のページの文字エンコーディングを判別？
Ｗｉｋｉ等の パラメータとして日本語を受け取るＣＧＩの場合なら
ＵＲＬのエンコードとページのエンコードは おそらく 一致しているからそれでいいのかもしれない
だけど、実際のファイルのファイル名が日本語ファイル名で
その日本語ファイル名のエンコードと
そのファイルの中身のエンコード　HTTP-EQUIVの charsetが一致する保証もないわけだし・・

978nobodyさんsage05/01/21 23:14:15 ID:???

あ・・
Ｗｉｋｉ側で　ＵＲＬで渡されたページ名を
いったんＵＲＬデコードした後に
自分自身が扱うエンコーディングにｎｋｆで変換するって話なのかな

979nobodyさんsage05/01/21 23:33:25 ID:???

ファイル名、あるいはURL内のページ名に番号という選択肢は私的には避けたい選択肢のひとつなんだけど
ｃｖｓやｒｃｓを使う場合にファイルシステム上にデータファイルを保存する事になるので
ＳＱＬ等を使ってデータを管理するなら、データのテーブルとして、
ページ名やページデータの他にページ番号をｉノードやFAT番号の変わりのように
使うのもありだなぁ・・　と思ったｗ

980nobodyさんsage05/01/21 23:53:10 ID:???

まず半角を使え。

981nobodyさんsage05/01/21 23:55:01 ID:???

ぼくのＷＩＫＩも開発していいですか？

982nobodyさんsage05/01/21 23:55:42 ID:???

>>981
どうぞ。
できたら晒してください。

983981sage05/01/22 00:34:44 ID:???

さっそくですが、色々なところでさんざん言われているURL問題について悩んでます。

要するに日本語名ページへのリンクを作るとき
「http://www.xxx.jp/wiki.cgi?%14%58%32%57%10%20」のようなURLにするべきか
それとも Wikipedia のように「http://www.xxx.jp/wiki.cgi/テスト」みたいなURLにするべきか。

個人的には後者の方式を採用したいところなんですが
文字コードの問題とか、ページ名に特殊記号（&、?、/）が使えないのではないか、とか
そういった諸々のことが心配になります。
どちらの方式にするのが正解なのでしょうか？

984nobodyさんsage05/01/22 00:41:05 ID:???

以下ループ

985nobodyさんsage05/01/22 00:44:15 ID:???

で、新スレは？

986972sage05/01/22 02:21:02 ID:???

>>973-976
アドバイスありがとうございました。とても参考になります。
要するに、日本語URLの処理にはブラウザ依存な部分が大きいので
とりあえず一通りの文字コード（SJIS、EUC、ISO-2002-JP、UTF-8）に対応させるぐらいしか
解法がない、と。

ひとまずその方向で実装してみることにします。
# ただ、Rubyを使ってるのでUTF-8への対応がネックに。

>>980
ページ名を半角英数のみにすれば、全てがすっきりすることは確実なんですが
1.別ページへのリンクを張るときに厄介
2.ページ名からページの内容を連想しづらい（特に一覧表示のとき）
という問題が。

987nobodyさんsage05/01/22 02:33:16 ID:???

ちなみにIEではインターネットオプションの詳細設定で
「常にUTF-8としてURLを送信する」
というオプションが存在する。
漏れのとこでは このオプションは触っていないが
チェックされた状態になっている。

おそらく、IE6なら デフォルトではこのオプションがチェックされた状態っていう事だろう。

988nobodyさんsage05/01/22 13:53:08 ID:???

>>986
migemoの応用でなんとかならんかな？

とてきとーに言ってみた

989986sage05/01/22 16:05:12 ID:???

>>988
Ruby/Kakasi あたりを使えば、似たようなことは出来そうなんですが
日本語←→ローマ字の変換精度に疑問があるのと
１：１対応が保証されない問題（hasiは橋？　端？）のために
Wikiの上で使うにはちょっと……。

990nobodyさんsage05/01/22 17:24:16 ID:???

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